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髑髏侍さんがこちらにこれない間自分は毎週1回こめかみ屋に足を運びこめかみ屋がどのような調べてました。その報告をこちらでしたいと思います。
[1] まぼりん(2000/09/10 00:19)> えらいなぁ、お手伝いできていますねー。こめかみ料理のおいしさをつい想像してしまいます。そうかー、牛ってナスも好きなんだぁ。(・ 。 ・) [2] えり(2000/09/10 23:16)> ご苦労様〜猛牛米のお手伝いも宜しく〜 [3] 髑髏侍(2000/09/11 16:38)> ありがとうございます。髑髏侍涙で、前も後ろも見えません。先日、店にお客として行きました。暴れ牛だった彼らが、爪先で歩いていました。ステーキを注文すると、その場で自分自身が鉄板に乗って焼いてくれた。体を張って働いている姿を見て感心。おいしかった。 |
えーと・・・・・・・。がんばってますか。んーと・・・・。
[1] 尼納豆(2000/09/09 16:48)> おひっさしぶりです。こめかみのことですが、週に1回こめかみ屋に足を運び牛のチェックをしてました。詳しくは上の発言に書いておきますので読んでください! [2] にゃろめ(2000/09/09 23:00)> ひさしぶりんこ!元気に夏をのりきったみたいだね。またみんなであそぼうよ!いま党首はお忙しいので活動はできませんが党員で猛牛党を維持していくなり♪ [3] まぼりん(2000/09/10 00:21)> ほーんと、♪お久しぶーりーねー♪ |
PCはどうなっているのか、どうしたら直るのか、
[1] よしこ・A(2000/09/01 07:39)> 変な質問ですみません。 管理人さんは 直接会話をされることはないのでしょうか?党首と 祭りとかで [2] まーち(2000/09/01 13:49)> 私も思います、官房長官殿ぜひ明日党首とご歓談を。 [3] 吉田君(2000/09/02 00:22)> いや〜きっとすごい状況になってると思います。濃い人々でないと無理じゃないかと… [4] 吉田君(2000/09/05 03:29)> 結局、握手会やバーベキューのときにちょっと話せましたね。結果はすでに報じられているとおりですー |
暑い夏もあと少しで 終わる 早いものですね
[1] もみ(2000/08/26 16:28)> 遠くからいらしゃるんですね。気をつけてきてくださいね。楽しい素敵な思い出が出来るといいですね。 [2] 杏(2000/08/27 04:00)> 一体どんな種目があるんでしょうね。<運動会。お互い缶張りましょうね。 [3] 杏(2000/08/27 04:01)> 缶張り→頑張り・・・(恥) |
先日ごあいさつさせてもらったので、顔はご存知かと思うので、ちょっとお話させて下さいね。
私が以前にもけいこさんのカキコを見て、ひとつ思った事と今回の四谷のカキコにも共通しているものがあったので、差し出がましいようですが
ちょっとお話させて下さいね。
けいこさんはご自分は「ネットをやっている中に自分の知り合いがいないから誤解を受けやすい、さるとも祭などで自分を知ってもらえれば誤解が解ける」というようなことを以前こちらに書かれていたと
思います。
私はそれとはちょっと違う意見です。ネットの世界では書き込まれた内容でしか、その人の“ひととなり”は判断できないと思います。
だから、誤解を受ける書き方には充分注意が必要と思います。
私もネットを始めた2年半前はネット上に知り合いなんていませんでした。でもお互いの書き込みを読みあっているからこそ、
その内容からその人を理解できて初対面でも安心して話が弾んだものです。
自分自身が地方に行くようになったり、さるともツアーに参加するようになって、たくさんの初対面の方から「ネットを見てます」って声をかけていただき、
全国にさるともの輪がひろがってすごく感謝しています。みなさんもそうだと思いますが、仲のいい友達同志が派閥を組んでネットをやってるわけではないのですよ。
きっとけいこさんのまっすぐで正直なお気持ちでは理解しにくいかもしれませんが、
けいこさんの意見が間違っていなくても、人にはいろいろな感じ方があるものです。
書き込みする時は、“この意見も違う立場の人が必ずいるんだな”、極端なことをいえば、
“嫉妬や妬み”も時にはあります。どんな意見でも必ず反対意見の人、批判があることを前提に書き込みする必要があると思います。
たとえば、この有吉くんに対する意見を森脇くんファンの人が見たらどう感じるだろう?・・・とか。
そうすると書きたい気持ちの半分も言えなくなって、角のない真ん丸い意見だけがコロコロしている甘チャン掲示板になってしまうのも事実です。
それは物足りないのも事実ですが、猿岩石本人と太田プロとネット猿ファンのほとんどが目にする掲示板ですから、ぶつかり合いがない為には
仕方ないのかな、とも思います。
その物足りなさをカバーする為に、いろいろなファンサイトがあると思います。そこの管理人さんの好みや自分と同じ意見の人が集まるカラーのあったサイトでその分、
楽しめばいいのでは?と思います。
ただ、それを(これはけいこさんに対して言ってるんじゃないのですが)、“表ではキレイ事ばかりを書いて、裏で悪口言い合ってる”というような捉え方されても困るんですが(^^ゞ
口惜しいかもしれませんが、“思った事を率直に言うことが必ずしもいいわけではない”“理不尽な攻撃を受けても、そういう取り方をされることもあるんだな、と次回の教訓にする”
という、なんとも負け犬のような定義ですが、それもネット上の交際術だとお考えいただければ、と思うのでありました。
長々と説教染みたこと書いてお許し下さい。
[1] けいこ(2000/08/23 17:07)> 闇ざるさん、温かいアドバイスありがとうございますm(_ _)m 胸にしみました。これからはもっと賢いインターネッター(笑)になりたいと思います。 [2] よしこ・A(2000/08/23 17:53)> 私は闇ざるさんのお考えに全くその通りだなと 思わせて頂きました。 けいこさん つまらない中傷に負けないで下さい。私達最初は、ほとんどの人が一匹狼なのではないかと思っています。 そのうち同じフィーリングの人が現れるかも知れませんよね。お互い色々頑張って行きましょうね。 [3] 淳子(2000/08/23 22:23)> 傍観者でしたが、今回の件は、あちこちでけいこさんを攻撃する書き込みをした人達に不快感を抱きました。悪意に取りすぎでは?ファンの間で閥や新旧の序列などないことを希望しマッスル。四谷も無難な書き込みだけじゃなく、たまには熱い書き込みもファンとしてなら、読んでみたいです。とにかく陰で足を引っ張るのは嫌ですね。 [4] 飛天(2000/08/23 23:16)> 私も淳子さんの意見賛成です。特にHNを変えて(思い過ごしでしょうか?)まで不快にするなんてどうなんでしょうね。思ったことを素直に書き込めない掲示板では面白くも楽しくもないですよね。確かに色々な考え方があって当然だとおもうのですが。それを一々批判ばかりしていては?時には批判も大事ですがその時には色々と意見出してみましょうよね。参加しやすい掲示板になる事願っています。書き込みやめるなんて発言がないようにね。 [5] まーち(2000/08/24 10:51)> 闇ざるさんのご意見に同感です。掲示板にはいろいろな意見を書き込みしていいと思うのですが、四谷はなにぶんにもオフシャルな場所なので、執拗な個人攻撃やDM等は謹んでもらいたいですね。気分の良いものではありませんが「また出たぁ!」っておもって無視しましょう☆ [6] まーち(2000/08/24 10:56)> 追加:私の思っているDMは「猿岩石以外の話題のみの」です、彼らに対する事はむしろ四谷に書くべきかと。 [7] よしこ・A(2000/08/24 14:29)> まーちさんへ すみませんDMってなんのことか 教えて下さい。 [8] まーち(2000/08/24 14:53)> よしこ・Aさんへ。ダイレクトメールの事ですよん。この件の場合「私信」が一番近いかな? [9] きょうこ(2000/08/24 15:56)> 私も闇ざるさんのおっしゃる事よーく解ります。同感です。あとまーちさんのおっしゃるとおり、いくら腹がたったからとはいえ四谷に書くのはどうかと思いました。けいこさんの気持ちはよく解りますが、四谷は公式の場ですから…、そんな風にやはりちょっと思いました。あと「何故攻撃されるのか」という事も少し考えた方がよいのでは無いかな?とおせっかいですが思います。今までの書き込みに非は無かったか、誰かを傷つけるような書き方をしていないか…これは今回に限った事では無いのですが、今までいろんな騒動を見るたびにそう思います。誤解しないで頂きたいのですが、けいこさんを責めてるわけではありません。闇ざるさんの心からの書き込みに対して(笑)などと書くのはちょっと…と正直思いましたけど・・・・ [10] みどり(2000/08/24 17:37)> ROMです。きょうこさん、勘違いしてませんか。まーちさんが言ったのはMさんの事でしょう?けいこさんは誰に言っていいか解らないからしょうがなくって四谷に書いたのだと思いますけど。 [11] 淳子(2000/08/24 17:54)> 私の推測ですが、けいこさんももう充分に傷つかれておられると思います。このごろでは、けいこさんの書き込み云々よりも、それをいつまでも攻撃する人達の書き込みのほうこそ、どうかなと不快です。四谷での書き込みに関しては、けいこさんも四谷で謝られているではないですか。つついておいて相手が切れると、切れた方が悪いとなっている感さえしてきます。四谷での個人攻撃は、けいこさんに自戒を求めるだけではなくて、どなたにもあてはまる事だと思います。けいこさんもメールでとおっしゃっているのですから、これからそうされては? [12] けいこ(2000/08/24 22:07)> Yahoo!で匿名の言い合いをするのは不毛ですし、ここの掲示板に書けば吉田君に迷惑がかかると思い(以前にここへ書き込んで、URLをYahoo!に貼られた事がありました)、四谷に書き込んでしまいましたが、オフィシャルの掲示板に書くべき内容ではなかったと反省しています。す [13] けいこ(2000/08/24 22:08)> すみませんでしたm(_ _)m [14] きょうこ(2000/08/24 22:12)> 別にけいこさんを責めるつもりは全くないのですが…それに勘違いも自分ではしてないと思っています。自分なりに丁寧に書いたつもりですが、それでもこうやって責められるのですね…意見交換など何も出来ないという事がはっきり解りました。 [15] きょうこ(2000/08/24 22:14)> >けいこさん けいこさんが傷つかれたのは充分理解しております。ただこれからも同じような事が起こらないように、2度と同じように傷つかないように。と思って意見させて頂きましたが、荒らし扱いをされてしまいました。ご迷惑と不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした [16] みどり(2000/08/24 22:27)> 今回の騒動はけいこさんのどこが悪かったんでしょうか。ROMしててもぜんぜんわからないです。勝手に誤解しておいて誤解される方が悪いって、おかしいです。あんな事されたらだれだって怒るのはあたりまえだと思います。ひどいいじめにしか見えません。 [17] きょうこ(2000/08/24 22:42)> >みどりさん 私がレス(9)で「何故攻撃されるのか考えて」と書いたのはけいこさんに対してではなく、誰であってもそういう風に一度考えてみることが必要ではないか?という事です。「もしかしたら自分の書き方が悪かったのかも知れない」と思う事も大事ではないか?と思ったのですが…重ねて書きますが、これは今回のけいこさんに対して。ではありません。一般的に掲示板を使う上でそう自戒する事も必要ではないか?と思っただけです。 [18] 淳子(2000/08/24 23:41)> 誰も、責めたり、意見交換をできなくさせたり、荒らし扱いをしたりなどしていません。ただ、私は、”意見する”ということばは好きではありません。そこには、あるスタンスが顕れているようで・・・。 [19] よしこ・A(2000/08/25 00:53)> まーちさんへ お礼が遅くなってしまってスミマセン。 DMのことよく分かりました。 今までダイレクトメールのこと 少し間違って理解してました。 どうも有難うございました。 ちょっと場違いな書き込みみたいに なってしまったかしら・・・(^^ゞ [20] 匿名(2000/08/25 01:01)> >けいこさん。気にすること無いですよ。四谷に「メールください」と書かれているようですが、どうせMさんはメールなんて送ってきませんよ。荒らしですよ。荒らし。気にすることないです [21] よしこ・A(2000/08/25 14:32)> ↑匿名さん 四谷に書き込みされたMさんのことを荒らしと決め付けるのはよくないと思います。 けいこさんのことを思っての意見を述べられたのだと思います。 けいこさんのことを心配している人も沢山いると思いますので けいこさん 頑張って下さい。 [22] けいこ(2000/08/25 19:29)> Mさんからメール頂きましたので、お知らせしておきます。 [23] せつ(2000/08/25 20:10)> >けいこさん、これできちんと話し合いができますね。良かったです。>きょうこさん、「意見交換など何も出来ない」なんて悲しい事言わないで下さい。私はきょうこさんの一番最初の書き込み、その通りだなぁ・・・と思いながら読みました。ネットの書き込みって必要以上に説得力を持ってしまいがちですが、結局は一個人の意見に過ぎないと思うんです。一人や数人の方が書かれたからといって全ての人がそう思ってるわけではないはずですし、読む人の年齢や読解力のあるなし等によっても受け取り方は違ってくるものだと思います。きょうこさんのご意見は私にはとてもよく伝わりましたよ。 [24] きょうこ(2000/08/25 20:48)> >せつさん。ありがとうございます。本当にありがとうございます。>けいこさん。メールで連絡が取れたのですね。良かったです。四谷のMさんの書き込みは私は荒らしなどと思いませんでした。けいこさんを責めているようにも思えませんでした。1意見としてちゃんと話し合いができればいいなと願います。 [25] 淳子(2000/08/26 09:24)> 何度も申し訳ないので、これで最後にします。今の状況は、意見交換というよりも、理由づけはともかく、一方的にけいこさんに反省と謝罪を求めているように私には思われます。けいこさんの書き込みをずっと読んできて、他意の無い方なのではないかと、私は此の頃思うようになりました。もちろん、同じ猿岩石のファンでもあります。皆同じ個性の方ではつまりません。悪意が無いという前提ならば、けいこさんが何か書き込まれた時に、”こんな事を言っている!”と言って、すぐにあちこちで騒ぎ出す必要がどこにあるのでしょうか。おなじ猿岩石のファンとして、なぜ大らかに(けいこさんごめんなさい。うまい言葉がみつからなかったもので。)対応できないのでしょうか。けいこさんが今回四谷に書き込まれたのも、書き込まざるを得ない状況に追い込まれた事があると推察します。「猛牛党に争いなし!」と言う党首のお言葉、本当にそうあってほしいと今、思います。 [26] 愛(2000/08/26 10:00)> 私も同じ猿岩石を応援する仲間としてもっとあたたかい目で見てほしいと思います。いつまでも個人攻撃を続ける人が猿ファンにいるのは事実ですし、結局みんなの問題なのではと思います。四谷にもちこむなと切り捨てるのって、とても悲しいです。淳子さんのような優しい方が [27] 愛(2000/08/26 10:00)> いらしてほっとしました。 [28] みどり(2000/08/26 10:57)> 私も最後にしますがここは一方的な理論のまかり通るふしぎな所だと思います。けいこさんが攻撃をうけて反論すると「無視しておけばいいのに、反論するからだめなんだ」でしょう?でもきょうこさんなんか(他の人にも言える)、誰かに言われてすぐに切れてたじゃない。 [29] みどり(2000/08/26 11:00)> 矛盾してるっておもわないかな?ROMしてるとすごく感じます。みんなでよってたかって個人攻撃してるとしか見えません。 [30] 尚(2000/08/26 11:56)> はい、もういい加減に終わりにしましょー、皆さん「最後にする」っておっしゃってますしね。もしこれ以上まだお話し合いがしたい方はnaoshiho@p1.tcnet.ne.jpまでメールくださいませ。それ用に掲示板設置いたします。吉田くんにご迷惑ですよ |
四谷で、トラブルをまねくような書き込みをしてしまい
[1] けいこ(2000/08/22 23:31)> よく解りますよ、その気持ち。私も何度そんな思いをした事か(;_;) にゃろめさん、へこまないで! 四谷に書き込まないなんてダメですよー。たくさんの人がいれば色々とありますわなー。気にしない、気にしない! な〜んて私も今、”パソコン掲示板”の方で誤解されているよ [2] けいこ(2000/08/22 23:32)> うで参ってますが(笑)お互いに頑張りましょう!・・・って事で。 [3] もみ(2000/08/23 07:37)> にゃろめさん、けいこさん、へこまなくても大丈夫ですよ。人それぞれです。同じものを見ても黒く見える人もいれば白く見える人もいる、にゃろめさんが悪いと言うのではないです。少なくとも私は、迷惑を受けた覚えはありませんよ〜。 [4] JILL(2000/08/23 07:55)> にゃろめさんもけいこさんもそして落花生師匠もげ・ん・き出して下さいよぉ☆私にも誰も悪いようには見えませんでした。だから書き込みを控えるなんてことしないで下さいね。 [5] 落花生(2000/08/23 11:40)> おぅー!JILLしゃ〜ん♪お久しブリの照り焼き。ありがとう!うれぴぃ〜!その胸で泣かせてくれぇ〜びいびいー(泣いてるつもり) にゃろめさんの後に私のアホな文章がなければ、あんな展開にはならなかった気がして…はっきり言やあ、私が本当に謝りたいのは、にゃろめさんに対してだけです。にゃろめさんのいつも明るい書き込みは「掲示板の良心」だとヒソカに思ってます。陽気な灯を消さないで下さい。(願) [7] 尼納豆(2000/08/23 14:26)> ↑の文章で不愉快な方がいらしたらゴメンナサイ。m(。_。)m まだネット歴も浅いのに。 [8] 尼納豆(2000/08/23 15:57)> (6)の文章消してしまったので、再び書きます!にゃろめさん、けいこさん、落花生さん元気出してください!書き込みに関してもいろいろな意見を持つ人もいると思うので。 [9] にゃろめ(2000/08/23 20:16)> みなさん暖かいお言葉ありがとうございます。もう今日はずーーとへこんでて、ここへくるのもすごくどきどきしました。また、みんなを不愉快にさせてるんじゃないかと・・でもみてみたら、たくさんの方が(元気出せ!)てゆってくださっているので、読んでいるときマジで涙がでてきました。まだ、四谷に書き込む勇気はないのですが、党首がもどってくる日までにはなんとか立ち直ります。そのときはまた相手してやってください。みなさん本当にありがとうございました。やっぱりさるともはいいな♪それから落花生さん、あれは私が悪いです。謝るなんてとんでもないです。私の変な書き込みをほめて下さりうれしいです。もうすこし時間がかかりますが、また四谷で遊んでやって下さい。(陽気な灯)うれしかったです♪ [10] AIBOママ(2000/08/23 21:59)> にゃろめさん、落花生さん、けいこさん落ち込まないで下さいね。三人共なにひとつ悪くないのに大変な事になってしまい心を痛めています。励ますつもりの善意の書き込みを非難されるなんて・・・驚かれたでしょうね。どうか元気を出して下さい。 にゃろめさん いつも明るくピチピチしているにゃろめさんの書き込みを読むのが楽しみでした。ありがとう。今はとてもつらいでしょうけれど何とかここを乗り切ってもとのあなたに戻って下さいね。待っています。 [11] けいこ(2000/08/23 23:16)> みなさん、ありがとうございます。もう、ひたすらありがとうとしか言えないです(深く感謝) [12] えり(2000/08/23 23:36)> にゃろめ・落花生さん皆元気だして!ほんと意見なんて十人十色です。人それぞれ意見が違って当たり前だと思うので落ちこまないでね。 [13] えり(2000/08/23 23:38)> けいこさんも元気だして!私にはこんな言葉しかいえなくてごめんなさい。早くまた元気なけいこさんの書きこみ待ってます。 [14] よしこ・A(2000/08/24 12:32)> 私は今回の事は誰も悪くはないと思っています。色々な意見があるのは普通のことですもの。みなさん元気をだして書き込みして欲しいです。四谷にもね。 [15] みゆき(2000/08/25 14:49)> 同じ猿岩石が大好きだと [16] にゃろめ(2000/08/25 22:46)> みなさんの暖かい言葉本当に胸にのこります。みなさんのおかげで、だんだん元気になってきました。私はこうやってみなさんに何回助けられたことか・・。もっと自分で、周りをよくみて、これからはできるだけみんなに迷惑がかからないように気をつけたいと思います。ほんとうにみなさんありがとうございました。 |
マシンのトラブルのようです!
[1] にゃろめ(2000/08/21 22:29)> あいたたた!!故障ですか?うーーん?私はなにもお手伝いができない!詳しい方ぜひ党首をお助け下さい! [2] えり(2000/08/21 23:27)> マシントラブルですか〜う〜ん私には何のお役にもたてましぇ〜ん。(泣)PCに詳しい方々お力添えをよろしくです!! |