■ 「悲しいです。」 圧縮しました。 [noutenki] さん 10月16日(日) 16時42分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

■ 悲しいです。 [noutenki] さん 10月6日(木) 18時16分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

選手の頑張りで「優勝」と言う夢を叶えてくれ、もう一つ大きな忘れ物を取り返そうと、ファンのために岡田阪神は頑張ってくれます。
監督・コーチ・選手・球団関係者のみなさんは、ファンのお陰だと声を揃えて言われます。
ファンは岡田阪神に何を返すのでしょうか？
監督や選手批判も応援のひとつなのかも知れませんが、○○選手はいらない、守備が下手、来年の何番は誰がいい、とか・・・
日本一になるための後押しが選手批判でしょうか。

今年は岡田采配で勝利を勝ち取ったのだと思います。監督やファンの期待に応えようと選手は精一杯頑張ってくれました。自力でリーグ優勝をしました。
ファンはここで何を言おうが責任を取る事もないですし、言いたい事を言うのは簡単です。
監督や選手は受身です。どんな批判や非難にも何も言えません。優勝という結果を出しても非難される。まだ終わっていません。結果は終わってから出るものだ と思います。
叩かれ放題の選手にもファンはたくさんいます。同じタイガースファン同士で悲しい思いはしたくない。
夢をくれている選手の批判はしたくない。

「頑張れ！」だけが応援だとは思いませんが、一部のファンのように、どこの誰だか顔も身元も分からないネットを利用して監督にでもなった気分で他人に嫌な 思いをさせるような人間にはなりたくない。
「タイガースファンは日本一」と言われるのが恥ずかしい。
まずは日本一に向かって岡田阪神を信じて応援します。
必ずもう一度泣かせてくれると信じています。

● 選手批判よりも村上批判をしろ [よっすぃ] さん 10月6日(木) 18時17分 [JJ145231.ppp.dion.ne.jp]

せっかくの日本シリーズに水差しやがって。

● RE:選手批判よりも村上批判をしろ [関東に住まう虎] さん 10月6日(木) 18時21分 [ZM014013.ppp.dion.ne.jp]

村上倒せ！オー！

● 一緒の人がいたっ [ももっち] さん 10月6日(木) 18時29分 [pl638.nas926.okayama.nttpc.ne.jp] [New]

昨日から、チャンスマーチの↑の部分が
読売から○○にかわっているんですよね～
最後のフレーズもね～


● RE:選手批判よりも村上批判をしろ [仙々人] さん 10月12日(水) 17時36分 [ntmygi059160.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

村 上氏が行うアンケート調査というのは「上場に大賛成」「上場に賛成」「どちらかといえば上場に賛成」の３種類から選べ、みたいな仕組みでしょう。それで 「ファンにアンケートを実施した結果、上場に反対する人はいなかった」なんて平然と言い放つつもりなんです。星野SDが「水と油くらい考えが違う」と言っ ているのに「考え方が同じ人」などとマスコミに吹聴して、さもSDからの承認を取り付けた如き嘘をばら撒く男ですからね。

● RE:悲しいです。 [七色] さん 10月6日(木) 18時22分 [zaqd37ccaab.zaq.ne.jp] [New]

ホントに、きっとその方々が監督になれば
全試合全勝で優勝なんでしょうね。
素人があのバッティングは、守備はどうだこうだと言ってたら誰でもプロの選手になれるのではないでしょうか？
そしてここは色んな選手のファンが集まる場所ですしね。自分が好きで好きでたまらない選手でも他の方は自分はそうでもない・・・って人がいるかもしれな いって事が見えてない感じがします。
● タイガースが日本一になるならファンも日本一に [そんなもんだろう] さん 10月6日(木) 18時29分 [YahooBB220036224013.bbtec.net] [New]

ならんとね。
しかし現状は程遠いけど、一人一人の努力と気持ち次第で変わることは可能です。

岡 田監督は「みんなの優勝。みんなで優勝」と仰いました。人が多ければ多いほど賛否両論あるのは仕方ない。ですが一生懸命やってきたのはどの選手も同じ筈。 だから絶好調の選手であっても成績を残せた選手であってもそうでない故障や調子がなかなか出ない中苦労してきた選手であっても共に戦ってきた虎の仲間です から全ての人に同じだけの感謝をしていますし、おめでとうと言いたい。

みんなのお陰でここまで着た。ありがとう。



● 嬉しいです! [noutenki] さん 10月6日(木) 18時36分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

スレ主です。皆さんありがとうございます。
独り言のつもりでしたが、楽しいスレを探しに言っている間に・・・笑われるかも知れませんが涙がでます。
自分の応援の仕方が日本一の後押しになれるように信じてこれからも応援します。
● 言葉はきついけど [やっぱりトラが好きやねん] さん 10月6日(木) 19時56分 [ZM042011.ppp.dion.ne.jp]

ファンの思いは皆一つだと思います。
選手批判は期待の裏返しだと思うんだけど？

今のままではアカンで！
もっとこうしたら守備が（打撃が）よくなるんと違う？
みたいな思いがあるんじゃないのかな？

選手がここの書き込みを見てるかは知りませんが
ファンの声を批判と受け止めるかアドバイスと
受け止めるかは選手次第です。
自分でも納得出来るものがあれば取り入れたらいいし
どう見ても理不尽と思えるなら無視したっていい。

チームが強くなるためのものなら
辛口の批判があってもいいと思います





● RE:言葉はきついけど [トラとらクン] さん 10月7日(金) 9時5分 [ed44.AFL15.vectant.ne.jp] [New]

>>チームが強くなるためのものなら
>辛口の批判があってもいいと思います

長いシーズン勝つ時もあれば負ける時もある。
野球に限らずどのスポーツの世界だって同じだし負ける時だってやむをえない負け方もあると思います。
ただ余りにも期待を裏切る無気力プレーをする選手にはある程度厳しい意見を述べるのも必要でしょうね。

でも「とっとと辞めろ!」とか余りにも酷すぎる内容の悪口同様の書き込みはとても不快感を与えるだけだし空しいだけです。

私自身も含めてそういう事がないように表現面での最低限のエチケットだけはきちんと守るよう注意していかなくてはならないと思いますね。


● RE:悲しいです。 [ミヅキ] さん 10月6日(木) 20時16分 [218.231.65.238.eo.eaccess.ne.jp] [New]

このボ－ドを見て哀しくなるときが有ります。
自分の好きな選手が、要らないとか、トレ－ドだとか、どっか行けだの擁護するのは痛いだとか、本当に哀しくなります。
私も苦手な選手はいます、でも批判したり、要らないとかは思った事ないです、それは大好きなタイガ－スの選手だからですから、
今もこのボ－ドを見て傷付いていたのですが
このスレを見て救われました（＾＾）

選手全員に感動を有難うと言いたいですけど
この言葉はもう少し後に取っておきます。



● RE:言葉の暴力という意味を [kanata] さん 10月6日(木) 20時28分 [160.1.44.61.ap.yournet.ne.jp]

もっと理解して欲しいなとも思いますね。
他人がどう思うか、を慮れる心があれば、心無い言葉など出ないはずですが。
言葉の暴力は、心に突き刺さるナイフであるということ。
ネット時代になってからというもの、言葉が軽いですね。
自分が言われて傷つく言葉は、人が言われても傷つくのだということも理解して欲しいです。
自らの発言によって、自分の人間性をも下げてしまいますからね。

● 同意 [元西宮っこ] さん 10月6日(木) 20時46分 [acoska003131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

>言葉の暴力は、心に突き刺さるナイフであるということ。
>自らの発言によって、自分の人間性をも下げてしまいますからね。

その通りだと思います。
やっぱり選手や監督を「侮る」ような呼び方、言い方はどんなに野球通であろうと、ご高説であろうと、そういう呼び方をしたことで、結局はせっかくの意見も 色あせてしまうし、そういう言葉を使った人自身に対しても敬意とか感じないな～
　それにやっぱりいくら野球通であろうと、しょせんは素人。謙虚さを失って決めつけるような言い方を繰り返す人が多いなって思います。その指摘が結局的は ずれだった場合、なんだったんだ？あの言い方は？？ってあきれてしまう。

　とはいえ、それは結局は私自身の物言いもどうなのかってことを写す鏡であるともいえますね。常に謙虚さを失わないようにしなくちゃと・・・そういう悲し くなる言葉を見聞きするにつれ思います。

● RE:悲しいです。 [鳥谷　組] さん 10月7日(金) 0時7分 [B144238.ppp.dion.ne.jp] [New]

いいスレ発見したので上げときます。

公衆の面前で偉そうにグダグダ言う人は、特にしっかり見て頂きたいです。

この事は、ネット界だけでなく、球場で耳障りなヤジ言ってる人もも同じですよ。
● 人の意見を尊重することの大切さ。 [nicefielding] さん 10月7日(金) 0時40分 [eatkyo046075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]

こういう掲示板をのぞく楽しみはまず自分と同じ意見の人を見つけること。
そしてその次は自分と違う意見を読んで、今まで自分が知らなかった人や物事の新しい魅力に気づかされること。
仮にその意見に同意できなくても、「好き」という気持ちには同調できる。
人の「好き」という気持ちに触れると自分の中にもいろんな種類の「好き」が増えていく。
それはとても楽しいことだと思います。

掲示板という匿名の場ではある程度仕方のないことですが、
自分の中の「好き」という気持ちを踏みにじられたらどういう気持ちがするのか、
心ない発言をする方には考えてみてほしい。
「人を呪わば穴二つ」と言いますが、自分をどんどん貧しくしていってるのではないでしょうか。


● RE:人の意見を尊重することの大切さ。 [noutenki] さん 10月7日(金) 5時36分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

人の考えは十人十色ですから、「叱咤激励」の捕らえ方も人それぞれだと思います。
選手非難としか思えないスレを見るとＰＣに向かって「お前は何様なん！」とブツブツ言う事があります。悔しくて涙が出る事もあります。
でも、その方たちも同じタイガースファンですし、意見をするとその方に対して批判や非難をする事になりますのでここには書きません。
ただ、応援スレに対して擁護だとかタニマチだとかケチをつけることだけはやめてほしいものです。
選手非難・批判が愛情の裏返しだと考えているファンは、同じ考えのファン同士で盛り上っていればいいと思います。
技術的なことは分からないけど、選手の笑顔が見れるだけでいい。
選手は日本一になりたい。日本一になってファンに最高のお返しをしたい。
ファンは日本一のタイガースを見たい。
今はただそれだけ・・・そんな脳天気なファンがいることも理解をして欲しいです。

正直なところ、このスレを立てるのに勇気がいりました。「甘い」と叩かれるのではないかと不安でしたが、思い切って良かったです。
純粋な応援すれが批判スレよりも増えればいいのにな・・・

● スレ立てていただいて、感謝しています。 [nicefielding] さん 10月7日(金) 1時31分 [eatkyo046075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

>正直なところ、このスレを立てるのに勇気がいりました。「甘い」と叩かれるのでじゃないかと不安でしたが、思い切って良かったです。

なんだかどんよりとした気持ちで一日が終わりそうだったけれど、
こちらのスレを読んでほっとしました。
いいスレを立ててくださって、ありがとうございました。

● RE:悲しいです。 [自己満解説] さん 10月7日(金) 4時47分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp]

昨日同じようなスレッド立てて、あっさりと流れましたが＾＾；
私も阪神の選手や首脳陣、球団の方々にはただ「ありがとう」と言いたいです。
きっと芸能ニュースなんかと一緒で、下衆いネタが目を惹いてしまうのでしょうが・・。
日本シリーズまでの間にきっとこの掲示板を見る選手も多いはずです。
雑音は無視して、このようなスレッドが増えれば良いですね＾＾。

● 気がつきませんでした。 [noutenki] さん 10月7日(金) 5時34分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>昨日同じようなスレッド立てて、あっさりと流れましたが＾＾；

気がついていればこのスレを立てなくても良かったのですが・・・
同じ気持ちの方々に気付いていただけて良かったです。

● RE:気がつきませんでした。 [自己満解説] さん 10月7日(金) 6時3分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp] [New]

０３年のシリーズ前も今シーズン優勝争い時も、勝手に洩らしたり
色々周りが仕組んだりと雑音が多かったので、せめて某問題もシリーズが
終わってからにしてほしいですね。＾＾
私も一所懸命さで感動をもらった阪神関係者には皆に感謝してます＾＾。

● このスレに感謝します [仙台虎ファン] さん 10月7日(金) 8時52分 [YahooBB219053074068.bbtec.net]

同じような感性の方がたくさんいるのに感謝します
選手批判や誹謗中傷はうんざりです
とくに他の方の意見にも噛み付く人もいますが好きになれません
こういう方は人数的には少ないんですが目立つんですよね

０３年のホークスとの日本シリーズのとき
甲子園で３勝して（ホークスは３敗）ホークスナインが福岡に帰った時
福岡のファンにさぞ罵声を浴びせられるだろうと思いきや
「甲子園ではさびしい思いさせてごめんな」っていうファンの声が聞こえたそうです
それを聞いたホークス選手一堂が「負けるわけには行かない！」と燃えたのは有名な話です

叱咤激励することが選手をたきつける方法だと信じて疑わない人には理解できないかも知れませんが

私は負けたとしても一生懸命やっていれば応援したいと思っております
監督　コーチ　選手　フロント　みんな応援します

● RE:心に響く言葉ですね。 [kanata] さん 10月7日(金) 12時29分 [160.1.44.61.ap.yournet.ne.jp] [New]

>０３年のホークスとの日本シリーズのとき
>甲子園で３勝して（ホークスは３敗）ホークスナインが福岡に帰った時
>福岡のファンにさぞ罵声を浴びせられるだろうと思いきや
>「甲子園ではさびしい思いさせてごめんな」っていうファンの声が聞こえたそうです
>それを聞いたホークス選手一堂が「負けるわけには行かない！」と燃えたのは有名な話です
>
>叱咤激励することが選手をたきつける方法だと信じて疑わない人には理解できないかも知れませんが


私はこの話を初めて知りました。本当に心に響くファンの方の言葉ですね。
叱咤激励、なんて聞こえはいいけれどもひとつ間違えば批判なんですから
言われた方がいい気分がするはずもなく、本当のことでも（苦笑）不快な気分になりますよね。

こうやって、選手たちの心に響く言葉を投げかけられるなんていいファンですよね。
人間って落ち込んでる時に鞭打たれたら、ますます落ち込んでしまうけど、
こういう優しい言葉を言われたら、心に染み入りますよね。
選手も監督もコーチも、私たちと同じ人間なんですから。
粗探しばかりして悪口の種を見つけるような観戦ばかりでなく
こうやって選手を奮起させるような言葉を、選手に伝えられるようなファンになりたいものですね。
● RE:いい話ですね。知りませんでした。 [爺虎] さん 10月13日(木) 23時24分 [96.179.150.220.ap.yournet.ne.jp] [New]

>０３年のホークスとの日本シリーズのとき
>甲子園で３勝して（ホークスは３敗）ホークスナインが福岡に帰った時
>福岡のファンにさぞ罵声を浴びせられるだろうと思いきや
>「甲子園ではさびしい思いさせてごめんな」っていうファンの声が聞こえたそうです
>それを聞いたホークス選手一堂が「負けるわけには行かない！」と燃えたのは有名な話です
２年前のこの話知りませんでした。
選手もファンも人間です。
どれだけの思いで応援しているか
どういう思いでプレーしているか
だと思います。
お互いの気持ちが分かっていれば人様を中傷するような発言はないはずなのでうが・・・・

表的には西の阪神ファンと言われています。
東のロッテファンとも言われています。
ロッテファンの阪神の応援には感動したみたいです。
今後も今年の感動を忘れずに恥ずかしくない堂々とした応援をしたいものです。

● がっかりです。 [七色] さん 10月7日(金) 9時20分 [zaqd37ccaab.zaq.ne.jp] [New]

この時期戦力外通告の話などが出たりして
気分が重くなりますよね（－－）
まあそれはそれとして「あいつがクビにならないのがおかしい」とかそんな事を平気で言っている方達に
本当に愕然としました。
● なんか、疲れますね(^^; [shinchaya] さん 10月7日(金) 11時31分 [zaq3a55df4f.zaq.ne.jp]

ここのボード、球団の懐がひろいから
他所のチームは廃止してても維持されてるけど、
憶測だけで暴論出るわ、
意見が合わんとなると論破せんと気がすまん人多いし。
僕も反省します。


● スルーしましょ＾＾ [自己満解説] さん 10月7日(金) 14時19分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp] [New]

管理者さんが、個人名での誹謗中傷は削除してくれれば良いと思うのですが・・。
選手などへの中傷コメントは見ていて頭に来ますが、レスするとまたそのスレッドが
上がってしまうし、いつもスルーしています＾＾。多分同じようにスルーする方も
かなり多いのでしょうね。

● RE:悲しいです。 [どんな時も桧山の応援団] さん 10月7日(金) 11時38分 [p24182-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp] [New]

おはようございます。noutenkiさん　(^-^)
こういうスレがあるとホッとします。
noutenkiさんの御意見に同意します。
匿名である事を利用して、酷い書き込みをされる方おられますね・・・
顔が見えない事で羞恥心が飛んでおられるのでしょうか？　　
私は野球談義は賛成です。それが技術面の話になっても、それは公式掲示板の醍醐味だと思って見ています。　私も勉強になりますしネ(^-^）
あからさまに上から話されると
“お前誰やねん!!”って不愉快になりますが・・・
喧嘩の書き込みを見ると同じ阪神ファンなんだから仲良くすればいいのにね～って思います。
公式掲示板は憂さ晴らしを書き込む所ではないですから・・・　
書き込む時は言葉を選んで書き込んでほしいですね　(^-^)
岡田監督の“みんなの優勝。みんなで優勝”
を信じ、日本一になる事を信じ、精一杯応援します。


　

● 数ヶ月前に・・・ [虎以明日論] さん 10月7日(金) 12時54分 [FLA1Aam101.hyg.mesh.ad.jp] [New]

「岡田って誰や」というタイトルで、敬称についてスレしたことがあります。
結果の大半は「言論の自由」とか何かで非難が多かったのです。
こんな判断の人には、一々返事をしませんでした。
自由と勝手の違いを叫んでも空しく思ったからです。
言葉は流れて行きますが、文字は残るということを認識して欲しいですね。
大勢の方々が良いレスに答えているのが、とても心地よいです。
（昼休みにちょっと参加させて頂きました）
● 自分のツボにはまるいやな奴というのがいるんじゃないかな？ [ラストリゾート] さん 10月7日(金) 13時8分 [103.159.150.220.ap.yournet.ne.jp] [New]

ツボにはまるというのは変だけど
何て言えばいいんだろう
そいつのことはどうも虫に好かなくて
何から何までむかついてしまう...みたいな？

この掲示板でも、例えば
いつもは人格者のような発言をしている人が
特定の選手や監督に対しては
同一人物の発言とはとても思えない
人格攻撃やいやみな投稿を繰り返したり...。

ま、だからといって
何書き込んでもいいってわけじゃないだろうけどね。
...とかくいう私も井川については
ぼろくそに書いてしまったりする。
なんでか今度考えてみよう。
● RE:悲しいです。 [ヒラーモ] さん 10月7日(金) 13時36分 [ntoska069072.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]

誹謗中傷などもっての他だけどスレに沿ったレスを心がけてほしい

議論を戦わすのもいいし、自分の意見を言うのも自由だろうけど
選手に熱い思いを語っているスレに揚げ足を取るようなレスをつけたり
しみじみ語りかけるようなスレに土足で上がりこんでくるような
ものがあったりするとイヤ～な気分になる。

あれ、これもひょっとしてスレからそれてるかな







● すごく悲しいし、すごく気分が悪いんですよね。 [To-Lucky!] さん 10月7日(金) 14時28分 [ZN190042.ppp.dion.ne.jp] [New]


>選手に熱い思いを語っているスレに揚げ足を取るようなレスをつけたり
>しみじみ語りかけるようなスレに土足で上がりこんでくるような
>ものがあったりするとイヤ～な気分になる。

ほんとイヤ～な気分です。

>あれ、これもひょっとしてスレからそれてるかな

全然それてませんよ^^
● スレ主です。 [noutenki] さん 10月7日(金) 14時36分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>あれ、これもひょっとしてスレからそれてるかな

　私も上で同じ気持ちを書いています。それていませんよ。
　今、改めて嬉しく思ったのは、このスレの内容は選手批判をされている方に対しての批判だと受け取られる方もおられると思いますが、反論スレがないのに少 し驚いているのと同時に感謝もしています。
そして、レスを下さった中に「これからは気をつけよう」など・・・同じ思いの方の気持ちを少しでも分かって頂けたようですごく嬉しく思います。
　優勝特番で岡田監督が、マウンドに行かないのは「マウンドに行くのは投手コーチの仕事。コーチを信頼してるから。ベンチには役割分担がある」と話してい ました。
監督・コーチ・選手・裏方さんが信頼しあっての優勝だと思います。
ファンとしての役割分担をわすれずに、「タイガースは日本一！ファンも日本一！」と信頼されるファンになりたいものです。

● 公式サイト [自己満解説] さん 10月7日(金) 14時46分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp] [New]

>ファンとしての役割分担をわすれずに、「タイガースは日本一！ファンも日本一！」と信頼されるファンになりたいものです。

同意します＾＾。やはり「公式」サイトですから、阪神ファン以外の方も見るでしょうからね。「さすが阪神の公式サイト」と言われるようになりたいですね ＾＾。
● むかし、ホークスサイトでは [shinchaya] さん 10月9日(日) 17時10分 [zaq3a55df4f.zaq.ne.jp] [New]

激論投稿とハト派の投稿口が分けてあったのを
思い出しました。
削除申告窓口もありました。

● RE:悲しいです。 [表汰] さん 10月7日(金) 13時52分 [76.85.44.61.ap.gmo-access.jp]

「良いことばかり言うのがファンではない」
「タイガースが好きだからこそ」なんてもっとも
らしいことを散々言ってたと思ったら、そういう
輩に限って優勝してからほとんど、というか
全くコメント見なくなったのには驚いた。
散々言ってきたのだから、せめて「おめでとう」
くらい欲しかったのにねぇ(笑)。

叩く相手がいなくなったら今度はここに来ている
人に矛先向けたのもいたなぁ。
ま、その相手の方のほうが何倍も上手だったから
いつもさらっとかわされてたけど(笑)。

監督や首脳陣は優勝に向かっていろいろ考える
わけで、選手はなんと言われようとアウトを
取ったり、ヒット打ったり、チームのために
貢献できるけど、ここで「いらない」などと
言ってるのはほんと迷惑だと思ったね。
そんな時は心の中で「いらねーのはおめーだろ」
って叫んでたけどね(笑)。

某捕手叩きの人を批判してるのに、端からみたら
相手代えて自分もやってること同じだろ、って
のもいたねぇ、結構。

でも、それもこれも今となってはタイガース'05の
良い思い出だ。
ここ見て不愉快に思ってたのを「良い思い出」に
してくれた監督・選手・関係者の方々に感謝。
後半戦の強さと、最終戦の感動があればきっと
日本一になると思います。
頑張れ!!タイガース!!




● RE:RE:悲しいです。 [To-Lucky!] さん 10月7日(金) 14時36分 [ZN190042.ppp.dion.ne.jp] [New]

>某捕手叩きの人を批判してるのに、端からみたら
>相手代えて自分もやってること同じだろ、って
>のもいたねぇ、結構。

自分の好きな選手だけ守る人って結構多いな～と思いましたね。

他は、ま～叩くこと叩くこと。

唖然、呆然、幻滅しました。



● RE:悲しいです。 [栄光の１１番] さん 10月7日(金) 15時30分 [zaq3a55ddad.zaq.ne.jp]

ま、ちょっと力を抜いて。

貴方のご意見、よくわかります。
私も、去年の岡田バッシングは、悲しいというより怒りを感じたものです。
でも、よく考えたら彼らの中で、本当に岡田監督を知っている者が何人いるのか。
私は、縁あって、岡田監督の人間性を少しは知りうる機会に恵まれていたので、「皆が言うような人間じゃない」と心の中で叫んでおりました。

マスコミを通じてしか判断するしかない、そこへもって、勝てないことへの苛立ち。
それらが単純な形で、匿名であることも手伝って噴出してきたんじゃないでしょうか。
でも、今年勝ち進んでいくうちに、バッシング組の声は小さくなり、中には掌を返したように、岡田を賞賛する者も現れました。（誰とはいわないが、皆さんご 存知でしょう）
そうなんです。
ここは、公式という公の場の形態はとっておりますが、その実、家でテレビを見ながら、「今岡のアホ」と叫んでいる、私の独り言と大差のない、いたって私的 なぼやきの坩堝なんです。

とんでもないやつも飛び込んできますが、実社会でもそれは同じです。

少なくとも、ここに顔を出す阪神ファンよりそうでない阪神ファンのほうが、圧倒的に数が多いのですから。

あくまで、バーチャルと割り切ってみてみると、なかなか面白いですよ。

そう悲しまずに、ちょっと距離を置いて、依存症にならない程度に、楽しんでみてはどうでしょう。
私は、そうしております。

ご参考になれば幸いです。

● ありがとうございます。 [noutenki] さん 10月7日(金) 16時44分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>そう悲しまずに、ちょっと距離を置いて、依存症にならない程度に、楽しんでみてはどうでしょう。
>私は、そうしております。
>ご参考になれば幸いです。

　スレタイが少しまずかったです。個々の考え方や受け取り方はそれぞれ違いますので、選手批判と受け取れるレスも、その方にとっては「叱咤激励なんやろう な」と考えるようにしています。
楽しいスレも悲しく思えるスレも勉強になることが多いです。

>あくまで、バーチャルと割り切ってみてみると、なかなか面白いですよ。

　中日戦の中断の時に球児が審判に叫んだのは「俺らは命賭けてやっとんねんぞ」だったそうです。これは選手全員の気持ちを代弁していたと思います。
この１球・１球に勝負を賭けて命を賭けている選手に夢や感動をもらいながら、私には命をかけるほどの応援はできないですのでバーチャルと割り切ることはで きません。
こう言う気持ちになれるように、広い心をもてるようにならないと駄目かな？とも思いますが。

● RE:悲しいです。 [クンタキンテ] さん 10月7日(金) 15時33分 [ntkngw207179.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

素晴らしいスレ主さん　そして皆さんの書き込みを拝見して御礼が言いたくて、書き込みました。
最初、この掲示板を見たときは、アンチ阪神の掲示板かと思うぐらいの荒れようで、当分書き込みをしませんでした。
勝つ試合が当たり前のように、思われている人が増えて来たせいでしょうか！負けた試合の後は、ひどい状態でした。
岡田監督を始めスタッフのご尽力と選手の皆様の溌剌としたプレーで優勝を手にする事が、出来ました。本当にファンにとってありがたい事です。
日本一を目指す今私達ファンも負けずに、日本一のファンが応援していると言われるように襟を正したいですね。
● ある意味、このスレ [shinchaya] さん 10月7日(金) 18時7分 [zaq3a55df4f.zaq.ne.jp]

いま、もの凄く居心地いいんですけど。(^^)

● RE:ある意味、このスレ [mmachwinnnnng] さん 10月7日(金) 21時19分 [YahooBB219000072029.bbtec.net]

なんか、あっちゃこっちゃで罵り合いやってますな。優勝したあとなのに、みんな不機嫌みたい。まあ理由は推して知るべしですが。

やっぱ平和が一番でしょ。はー、ぬくぬく・・

● あ、なるほど！ [Braves7] さん 10月7日(金) 21時23分 [61-24-167-213.rev.home.ne.jp] [New]

>優勝したあとなのに、みんな不機嫌みたい。まあ理由は推して知るべしですが。

優勝したこの時期になんでギスギスしているのか謎でしたが、やっと分かりました。
先行きの見えない漠然とした不安・・・なのかな。確かにみなさん不機嫌になるのも分かりますね。

>やっぱ平和が一番でしょ。はー、ぬくぬく・・

ですね～
さて風呂入ってビールでも飲んでこよっと

● 止まり木 [自己満解説] さん 10月9日(日) 9時47分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp] [New]

他のスレッドを見ましたが、やはりこのスレッドに帰ってきてしまいました＾＾。「いらん。不要」だけはやめてくれないかな。。。＞＜。シリーズまでこの状 態が続くのかな。。
● RE:悲しいです。 [くろしろ猫] さん 10月9日(日) 10時37分 [eAc1Aad195.osk.mesh.ad.jp]

しばしば、このボードでは選手、監督に対する批判は止めようというスレが
立ちますが、その度に流されてボードでは同じ事が繰り返されます。
このような状況で良識あるファンは傷つくばかりでガス抜きと称してやりたい
放題のファンにとって居心地の良い場所と化しています。
（中には２ちゃんねるレベルの書きこみさえ見うけられます。）
球団サイドもボードの良識的なファンを守るような努力はしてほしいのですが、
何もする気がないように感じます。

こういう状況なので私は自身でブログを立てて応援をしています。
はっきり言ってしょぼい内容ですが、「八百長発言、選手への個人攻撃、
ガス抜きのような書きこみ」等も無く、ある程度平和です。
良識な阪神ファンの集まりの場を求めるファンは自分でブログなどを立ち
上げ、良識ある人達を募るが良いのではないでしょうか？
このボードに変わってくれというのは無理難題のようですから。

● 哀しいけど・・ [自己満解説] さん 10月9日(日) 12時58分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp]

普通と逆なんですね＾＾。
普通は自分の板やブログで好き勝手書いて、公共の場では控えるもの・・。
何かお気持ち察します。
個人だと管理者の判断で削除だとかIPカットだとかガンガン出来るのが、
公式（ここです）だと「表現の自由」と言う反発を恐れてか、かなり露骨な中傷でも
残っていますね。中には反感を期待するような憐れな書き込みも・・。
特集番組や日本シリーズの予想、選手への激励などの楽しめるスレッドも
沢山あるだけに、何とかそういったスレッドを盛り上げていきましょ＾＾。
他球団のファンに笑われないように・・

● RE:哀しいけど・・ [ひー大好きのママ] さん 10月10日(月) 6時28分 [nthygo082179.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

「他球団のファンに笑われないように」という点で、すごく共感しました。
「やっぱりガラが悪い」って思われてるんでしょうね‥。
● RE:哀しいけど・・ [くろしろ猫] さん 10月10日(月) 17時32分 [eAc1Aaa127.osk.mesh.ad.jp] [New]

>普通と逆なんですね＾＾。
>普通は自分の板やブログで好き勝手書いて、公共の場では控えるもの・・。
ブログであれ、衆人が見るものですから、意識して
言葉は控えるものだと思いますよ。
最低限度はねぇ。ここでは何処を書いてイイ最低
限度にしているかわからない人がいるように思い
ますよ。

● 村上ファンド関連スレも [shinchaya] さん 10月9日(日) 17時3分 [zaq3a55df4f.zaq.ne.jp] [New]

ギスギスして入る気しませんね。
すんなとは言いませんけど、いっぱいスレ立てずに
かたまってやってほしいなーって思ってたりします。
● RE:悲しいです。 [notung] さん 10月9日(日) 17時41分 [zaq3dc056bc.zaq.ne.jp]

「選手やベンチの批判をするな」
「批判も応援のうち」
このような水掛け論ではなくって、＜特に＞否定的な意見を書くときには
「言い方（書き方）」を考えて欲しいなあ、というケースが非常に多いです。
反論したい、さらには「こう書いたら」なんて添削したい欲求にも駆られてしまうんですが、
そんなことしたらもう火に油ですしね。
結局スルーということになる・・・しかし遣り場のない不快感が残るのも事実。
「ああこんなスレ（レス）、読まなきゃ良かった」

でもね、noutenkiさん、この「不快だけどやむなくスルー」派の人にとって
このスレはオアシスみたいなものですよ。
偉そうに言うと怒られますが、サイレント・マジョリティっていうんでしょうかネ。
少しHNが似ていることもあって、今日は小生も少し書かせていただいた次第です。
ありがとうございました。

● ありがとうございます。 [noutenki] さん 10月11日(火) 2時24分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>でもね、noutenkiさん、この「不快だけどやむなくスルー」派の人にとってこのスレはオアシスみたいなものですよ。
>偉そうに言うと怒られますが、サイレント・マジョリティっていうんでしょうかネ。
>少しHNが似ていることもあって、今日は小生も少し書かせていただいた次第です。
>ありがとうございました。

　こちらこそありがとうございました。
上にも書きましたが、叩かれるのを覚悟でこのスレを立てましたがみなさんの温かいレスに感動をしていますし、批判レスがないことに感謝もしています。
　暇スレでも良いので、何方にでもレスが出来るような難しくない楽しいスレが増えるといいな、といつも思います。
　

● すてきなスレを埋もれさせないで！ [ひー大好きのママ] さん 10月9日(日) 18時22分 [nthygo120098.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]

こ こではないのですが、ちょっとした書き込みをしたら、「にわかファンは口出すな！」（本当はもっと汚い言葉）で、もう収集がつかなくなってしまったことが あるんです。うちは息子で４代目なんですが（決して自慢ではありません！「にわか」と言われたのが生まれて初めてだったので、すっごくショックだっただけ です）。
ネットの匿名性＋エキサイトしがちな気質＋最近の出来事、他にも理由はあるのかしらん。
仲間が増えるのは大歓迎だし、全国ネットになるのもうれしい。でも、なんだかこの間の選挙みたいに「勝ち馬に乗る」的な人が多くて、ここの発言も怖くなる 一方ですね。
昔昔、最終戦なんて「観客１０００人」って頃、亡くなった父と２人で無料のライトスタンドでひなたぼっこみたいな観戦をしました。広島ファンのヤジに、阪 神ファンが大笑いしたりしました。そんなことを思い出させてくれた、このスレにとても感謝しています。



● また、スレ主です。 [noutenki] さん 10月11日(火) 2時3分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>ここではないのですが、ちょっとした書き込みをしたら、「にわかファンは口出すな！」（本当はもっと汚い言葉）で、もう収集がつかなくなってし まったことがあるんです。

　昨年だったと思いますが、ここで「にわかファン」と言う言葉が飛び交っていた時に、にわかとは「ファン歴の長い者がファン歴の浅いファンに優越感を感じ てる言葉」と言うレスがあり、「なるほどな」と、今でも記憶に残っています。
　人様に嫌な思いをさせているつもりはないのでしょうが、どんなファンが本当のファンかなんて誰にも決めれるものではないと思います。
暗黒時代を支えてきたのもファンですし、今年優勝をしたタイガースを見て応援したくなったファンもタイガースファンだと思います。
応援の仕方も人それぞれですし、考え方も人それぞれです。自分なりに精一杯応援できればいいな。と思っています。

　この３日間はパソコンに向かう時間がなくて、このスレはとっくに過去ログになっているものだと思っていましたが、レスが増えているのに驚いたのと嬉しさ とで感激しています。
このスレの内容は普通に誰もが感じておられることではないのかな？と思うのですが、この嬉しい気持ちをどう伝えればよいのか分かりませんが、みなさんあり がとうございます。
● 遅ればせながら [ミャオリン] さん 10月11日(火) 2時24分 [p4002-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp]

ひー大好きのママさんへ
ずいぶんイヤな思いをなさったんですね。心中お察しします。
でも、お気づきだとは思いますが、このボードには心優しいかたも
た～くさんいらっしゃいます。
私も幾度となく優しい言葉をかけていただいたり、
わからないことを丁寧に教えていただいたりしました。

その一方で、このボードはいつ閉鎖されても文句の言えない
ところまできています。
それに気づいてる人がどれくらいいるか。。。
切なくなりますよね。

>昔昔、最終戦なんて「観客１０００人」って頃、亡くなった父と２人で無料のライトスタンドでひなたぼっこみたいな観戦をしました。広島ファンのヤ ジに、阪神ファンが大笑いしたりしました。

想像しただけでアッタカ～くなれる光景です。

● RE:遅ればせながら　私も・・ [たのしいしあいがよいしあい☆リラックマ] さん 10月11日(火) 3時9分 [YahooBB219044159160.bbtec.net] [New]


自分が言われたら嫌な事、言わないだけで平和な毎日が送れるのに・・とオモイマス。


タイガースへの愛は私には恋愛と一緒、誰が何と言おうと自分には世界一で絶対に愛おしい！
いい所だけじゃなくてちょっと駄目～な所も直して欲しいところも「も～しょうがないなあ」って感じです。きっと他にもいっぱいいると思います。

ちょっと荒れたスレなどで反論したら自分もギタギタにされそうでついスルーしてしまいますが愛情いっぱいの反論をされる方にいつも心の中で「いいぞ！！頑 張れ！！」と思ってる方・・いっぱいいると思います。

今回の村上ファンドの署名を見てあまり見慣れないお名前の方いました。
皆さん、愛情たっぷり！！に感じました。




● RE:遅ればせながら [ひー大好きのママ] さん 10月11日(火) 6時58分 [nthygo083226.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

>ひー大好きのママさんへ
>ずいぶんイヤな思いをなさったんですね。心中お察しします。
>でも、お気づきだとは思いますが、このボードには心優しいかたも
>た～くさんいらっしゃいます。
>私も幾度となく優しい言葉をかけていただいたり、
>わからないことを丁寧に教えていただいたりしました。
>
>その一方で、このボードはいつ閉鎖されても文句の言えない
>ところまできています。
>それに気づいてる人がどれくらいいるか。。。
>切なくなりますよね。
>
>>昔昔、最終戦なんて「観客１０００人」って頃、亡くなった父と２人で無料のライトスタンドでひなたぼっこみたいな観戦をしました。広島 ファンのヤジに、阪神ファンが大笑いしたりしました。
>
>想像しただけでアッタカ～くなれる光景です。
● RE:遅ればせながら [ひー大好きのママ] さん 10月11日(火) 7時7分 [nthygo083226.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]

スレ主さま、ミャオリンさま、たのしいしあいがよいしあい☆リラックマさま、ありがとうございます。本当に本当にありがとうございます。
書 き込んだところのは、息子に読んで聞かせていたのです。ほら、仲間がいっぱいいるよ、あなたの言ったことに賛成！って言ってくれる人がいるよ、みたいに。 それがもう突然とても読めなくなってしまって。書いたことは、「まだちょっと心配」だったんです。そうしたら、「そんなやつ阪神を知らんやつや！」から始 まって。「どうして、ママ読んでくれないの？」に答えられなくなりました。
勝手に教育に使うな！と言われればそれまでですが（笑）‥。
たのしいしあいがよいしあい、ですね！　うれしいHNです。
ありがとうございました。
続けばいいな～と思いながら書いてます。


● 私も「続けばいいな～」って [ミャオリン] さん 10月11日(火) 17時59分 [p5021-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp]

>「どうして、ママ読んでくれないの？」に答えられ
なくなりました。

ハズカシながら、このくだりを読んだとき、涙が出て
きました。おツラかったでしょうね。
私ならどう説明するかって、考えてしまいました。

>ほら、仲間がいっぱいいるよ、あなたの言ったこと
に賛成！って言ってくれる人がいるよ、みたいに。

ちなみに息子さんはどんなステキなことを
おっしゃったのでしょうか？
すご～く興味があります。(^o^)
あっ、当時のことを思い出したくないのなら、
無視してくださって結構ですよ。

それから「さま」ってのは、やめていただけたらなぁと…。
背中がこそば～くなってきちゃうのです。(^^;

>続けばいいな～と思いながら書いてます。

私の中で、このスレはぜ～んぶ、保存版です。(^o^)v
これからもよろしくお願いいたします。


● RE:私も「続けばいいな～」って [ひー大好きのママ] さん 10月12日(水) 8時21分 [nthygo121013.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]

ミャオリンさん、おはようございます。
親ばかを言ってもいいのでしょうか（笑）
８月１５日、ドームで、桑田投手、矢野さんの頭に死球を当てましたよね。あのとき、「桑田死ね～！！」の大合唱だったんです。
ひー の次にやのしゃんが好きな息子は「矢野しゃん、矢野しゃん」と大泣きした後で、「でも当てたピッチャーの方が痛いときがあるんだよね」と訳知り顔。テレビ の中継で、よく「今のはピッチャーの方が痛いデッドボールですよね」ってのがありますよね。その受け売り（しかも誤解）なんですが、「すぐにごめんね、っ て言いに行って、一緒に病院とか付いて行きたいのに試合中だから行けないのが辛いんだよね」って。わたしも実は内心「桑田のばか～！」と思っていたので、 息子の言葉に心洗われた気分でした。
そのことを書いたんです。そうだね、わざとじゃないね、みたいに書き込んでくださる方がいっぱいあって、うれしかったんですが‥。
ところがある方が、「桑田死ね！で教育するのが本当の阪神ファン、第一、ひー大好きってのは、お前も息子も○○やろ」って。
ここでも、檜山さんの理不尽な批判があるようですが、いつかはちゃんと教えても、まだ３つですから、これはちょっと。頭を抱えた次第です。

息子は今年の沖縄キャンプで阪神ファンデビューしました。あのとき、ひー（やのしゃんは言えるのに、ひーしゃんは言えない）がホームラン売ったんで、ひー 大好きになりました。実は９観戦９勝の勝利の天使なので、みんないじめないでね。


● 親バカ？ [noutenki] さん 10月12日(水) 9時20分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

大いに結構。３歳であろうが、泣く笑うしか出来ない赤ん坊であろうが大人が学ぶことはたくさんあると思います。

>「桑田のばか～！」
　言葉に出してもいいと思います。その言葉の裏側を教えてあげるのが親の教育ではないでしょうか。
　選手批判も応援のひとつと大きな気持ちで、「自分が言われて嫌なことを人に言うのは止めようね」と添えれば人様から教えられる大切さも身につくと思いま す。「人の振り見て我が振り直せ」ですよね。
　試合でも敗ければ悔しいですが、敗けがなければ勝利の有り難さや感動はないですよね。
　ここでよく、贔屓選手に対して「タニマチ」と言う言葉が使われますが、「タニマチ」と言う意味を分かって使われているのか疑問です。
　「言いたい人はなんぼでも言うてください。書きたい人はなんぼでも書いてください。自分は泥臭く頑張るだけです」・・・昨年ですが、集中非難を受けてい た頃の矢野・藤本選手の言葉が忘れられません。
　「選手は頑張ってるやん」、「頑張れ！」だけが応援ではないかも知れませんが、ファンのためにも精一杯頑張ってくれている岡田阪神に『ありがとう！』と 言う気持ちを忘れずに自分流の応援が最高の応援だと信じています。
● なるほど [ミャオリン] さん 10月12日(水) 17時13分 [p2051-ipad69osakakita.osaka.ocn.ne.jp] [New]

そういうイキサツだったんですか。
でも「桑田死ね！で教育するのが本当のファン」とはねぇ…。
「桑田のアホー！」ならまだわかりますが、そんなんで教育された子供が将来の阪神ファンだと想像すると…、背筋が凍る思いです。
いったい「本当のファン」って何なんでしょうね？
（このボードでも「本当のファン」って言葉が乱れ飛んでいますが…）

それにしても、息子さんの感受性の豊かなこと！
「ピッチャーの方が痛い」＝「すぐにごめんね、って言いに行って、一緒に病院とか付いて行きたいのに試合中だから行けないのが辛いんだ」
いえいえ、息子さんの誤解なんかじゃありませんよ。
桑田投手だって野球人である前に一人の人間ですから、息子さんと同じことを思ったハズです。
わずか３歳で人の気持ちが理解できるとは、ひょっとして神童？
しかも９戦９勝の「勝利の天使」！
大事に育てていきましょう！
いつかママさん＆息子さんと、ボードでお話しできる日を楽しみにしてま～す。


● RE:RE:遅ればせながら [たのしいしあいがよいしあい☆リラックマ] さん 10月13日(木) 23時2分 [YahooBB219044159160.bbtec.net] [New]

いいお子様ですね。
ぐるぐりしたくなる～～

遅れましたがＨＮ褒めていただきありがとうございます。
とても嬉しいです。
ＨＮのいきさつを書くスレで今日書いたのですが最近はまってるリラックマの一文
『たのしいごはんがよいごはん』から拝借しました。
脱力系の絵本ですがピリピリした最近の世の中で疲れた心が柔らかくなります。
ぜひぜひ・・・

私は子育ての経験がありませんがすご～く将来が楽しみなお子様に感じます。
解説者の言葉を間違って解釈はよくあるかもしれませんがすごくいい間違え方だなって思います。
優しい心があるからそう思うんだと思います。
私は子供のころ右中間を宇宙感と思ってて何の事だろうと・・おばかです。
最近ＴＶで村上ファンドやら騒がれていますが法律に触れてなければ何でもありみたいになったら嫌な世の中になるな～と思います。
だからこそ人の痛みをわかる、優しい心を持てるというのはすごく誇れることと思います。
だからお会いしたことないけれどママさんのお子さん大好きです！！きっと普段のお母様の言葉、行動を見てるんですね。


● 人を大事に・・・ [元西宮っこ] さん 10月11日(火) 12時23分 [acoska003131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]

最終戦が終わってかれこれ１週間
村上ファウンドだ、何だと球団を取り巻く周りが騒がしいですが・・ファンも選手も結局は当たり前でしょうが、「人」なんですよね。
　このスレにあるように言葉で攻撃される、言葉で傷つくってのは、結局、ネットボーダー、ＨＮの向こうにいる、血の通った人間がいるってことをきちんと見 てるかどうかってことでしょう。
　どんなに野球に詳しかろうが、どんなに株や経済とかに能力があろうが、結局は人ってことに対する意識の差が見えてくる。
　例えばナベツネさんも野球に対して一番勉強されているということは認めますが・・・選手一人一人に対してどういう目を向けてるか・・は「たかが選手ごと き」発言で見えてしまう。
１年後どれほど意識を変えられたかは分かりませんが、「人事異動だよ！」と繰り返されてる様子を見ると・・・ね・・・

　相手は血の通った人間だという意識が低けりゃ、選手や監督をどう呼んだって構わないんでしょうし、「いらない」などと言ってもはばからないんでしょう し。そういうことが全く分かんない人ってのもいるし。

　ただ、そういう人もまたもちろん血の通った人だから、むかついても腹が立っても・・・ののしり返しては同じこと。
　黙ってることは敗北でもなんでもなく、相手と同じ次元に乗らないこともまた一つ強い気持ちの表し方だと思います。

　勇気を持って声を挙げることも、勇気を持って黙ることも選択肢の一つ。そう思っています。

● RE:人を大事に・・・ [くろしろ猫] さん 10月13日(木) 12時33分 [eAc1Aaa033.osk.mesh.ad.jp] [New]

同感です。

要するに“本人を目の前にして言えない事は書いて
いけない”という事なんですよ。
ネット時代が進むに連れて人はドンドン他人を
傷つけることに鈍感になっているのが残念ですわ。

● ここはゴミ箱じゃないですよね。 [七色] さん 10月11日(火) 12時40分 [zaqd37ccaab.zaq.ne.jp]

掲示板はなんでもかんでもホイホイ言ってしまうゴミ捨て場じゃありません。
パソコンだから相手の顔も名前もわからないから
大丈夫！じゃないですよね。
インターネットが普及して便利になった分なんか
今までなかった嫌な面が増えてる気もします。



● RE:ここはゴミ箱じゃないですよね。 [ひー大好きのママ] さん 10月11日(火) 17時49分 [nthygo121102.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

本 当にそう思うんです。村上ファンドの件で、マスコミ（まあでたらめの多い、スポーツ新聞にしても）がとりあげるのが、阪神の公式ホームページのここ。ちょ うどファンドと日本シリーズチケットとのスレが多くて、選手批判は隠れてる状態ですが。ネットって透明人間になって落書きしてるような感じですよね。何で も好きなようにできる‥。元のタイトルに戻りますが、悲しいです。
「人」ですね。心します。

● 批判スレも嫌いじゃないです [勇気の鈴がリンLin林] さん 10月11日(火) 12時39分 [catv079-081.lan-do.ne.jp] [New]

　もちろん口汚いコメントを読むと気持ち良くは思わないです。
　でも、選手を非難・批判するスレは、それだけで膨らむこともなく、必ず選手を擁護するレスが付きます。
　ほとんどの方々は阪神が、選手が好きな方々ですから、批判する方ばかりじゃないです。
　そんな擁護派のレスを見るのが好きです。
　特に負けた試合後、戦犯は○○という書き込みが乱立しますが、それでも選手を信じて次の試合こそ○○の活躍で勝つという意見を見るのが好きです。
　その場で怒りに任せて「アホーッ！」と言いながら「次はシッカリせぇや！」と言い続けてきた長年のファンの気持ちそのままじゃないですか。
● 事務局にはメールをしておきました。 [くろしろ猫] さん 10月12日(水) 21時48分 [eAc1Aaa118.osk.mesh.ad.jp] [New]

この現状を少しでも変えるべく、事務局にはメールを送っておきました。
返信のひとつもこないでしょうが、言いたい事は言っておきました。

● RE:悲しいです。 [長州・吉田トラ次郎] さん 10月12日(水) 9時21分 [61-27-228-167.rev.home.ne.jp]

スレ主さんをはじめ、このスレに参加されている方々の暖かくおおらかなご意見を、じっくりと、何度も繰り返し読まさせていただきました。
読み返しているうちに、何となくみなさんの姿が、暴れん坊の孫悟空を手のひらの上に乗せて、それをじっと見守っているお釈迦様のように見えてまいりまし た。
今後も、そのようなおおらかで寛大な心で、この「公式ボード」に参加して頂くことを希望します。いつの日か、このボードから暴言や罵倒の言葉が一掃される ことを信じて・・・。


● [長州・吉田トラ次郎] さん [noutenki] さん 10月12日(水) 13時33分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

心苦しいお言葉をいただき、ありがとうございます。
　このスレにレスをしてくださった皆さんのお言葉にウルウルしている自分は幸せ者やな、と感謝しています。
　[勇気の鈴がリンLin林]さんが言われるように首脳陣や選手に愛を感じる批判は微笑ましいと思います。
　選手批判をされる方がどこの何方なのか、顔も性格も知らない方の心の裏側までは読めませんので、「やめろ」とは言えませんが、素直に「頑張って！」「あ りがとう！」と思うファンに対して罵声を浴びせるようなレスには本当に悲しくなります。
　 過去に脳天気な内容の私のレスが非難をされたことがありますが、「私は他人さんの意見に一度も反発や非難をしたことはありません。そっとしておいていただ けませんか？」と言うような内容のレスをしたことがあります。その後は全く音沙汰なしになりました。勝ち負けではありませんが「勝った！！！」と思いまし た。（笑）
　人それぞれの応援の仕方は違いますが、「タイガースを応援したい」と思う気持ちは同じだと思います。
　他人さんの意見は尊重する。万が一、叩かれてもやり返さない。同じレベルになってしまいますし、スレの内容からかけ離れてしまいますのでスレ主さんにも 申し訳ないですからね。
　 読まなければ良かった、と思うレスがたくさんありますが、パソコンの前で「監督や選手を目の前にして言えるんか！アホちゃうか」とぼやいていますが、考え 方によっては「選手にありがとう！」と感謝をしている私も「アホちゃうか」と思われてるかも・・・と笑っています。

>今後も、そのようなおおらかで寛大な心で、この「公式ボード」に参加して頂くことを希望します。
　
　「おおらかで寛大な心」と言うのは、お釈迦様に叱られそうで私には当てはまりませんが、日本一の「岡田阪神」の笑顔を見たいために自分流の応援のスタイ ルは変えずに応援したいと思います。

>いつの日か、このボードから暴言や罵倒の言葉が一掃されることを信じて・・・。
　
　必ずこんな日が来ると信じたいです。

● RE:[長州・吉田トラ次郎] さん [長州・吉田トラ次郎] さん 10月12日(水) 19時6分 [61-27-228-167.rev.home.ne.jp]

なんか恐縮させてしまってすみません。こちらこそありがとうございます。

地方在住の私にとって、私の好きな「阪神タイガース」について語り合いたい、勝った時は一緒に喜びたい、悔しい負け方をした時は傷の舐め合いををしたいと いう気持ちから、苦手なパソコンを見様見真似で勉強し、このボードに参加させて頂きました。

最 初のうちは、このボードの気質の荒さ、言葉の醜さというものに圧倒され、とんでもない世界に入り込んでしまったという後悔の念に駆られたのが正直な気持ち でした。こんな不愉快な気持ちになるのであれば、今までどおりひとりで応援していたほうがマシだと思ったものです。

しかし、結局 このような醜態も、一種の「現代病」ではないかと思うようにしました。対面での会話ならば、相手の顔色を見ながら言葉を選んで円満にことを済ませるところ でしょうけど、そのような「会話」がわずらわしいと思っている若者（とは限りませんが・・・）が、日頃の抑圧された社会から解放されたいという気持ちか ら、匿名で、自分の言葉で好き放題ブチ蒔ける。遠慮なく書き込んだ向こう側には、傷つく相手の存在はなく、只ただパソコンに向かって当り散らすのだと思い ます。

しかし、「現代病」という病気ならば時間や特効薬があれば治るはずです。このような若者もいずれは人の子の親となり、助け 合い、いたわり合いというものがいかに大切かということに気づくことでしょう。ですから、このスレの持つ「人の心の温かさ」というものが、彼らへの特効薬 となってもらいたいものです。

なんか、長々と書き連ね、支離滅裂になってしまいましたが、みんなでこのボードを盛り上げましょう。そして、阪神の躍進を願いましょう。私も微力ながら協 力させて頂きます。

● RE:RE:[長州・吉田トラ次郎] さん [くろしろ猫] さん 10月13日(木) 22時6分 [eAc1Aad153.osk.mesh.ad.jp] [New]

> しかし、結局このような醜態も、一種の「現代病」ではないかと思うようにしました。対面での会話ならば、相手の顔色を見ながら言葉を選んで円満にことを済 ませるところでしょうけど、そのような「会話」がわずらわしいと思っている若者（とは限りませんが・・・）が、日頃の抑圧された社会から解放されたいとい う気持ちから、匿名で、自分の言葉で好き放題ブチ蒔ける。遠慮なく書き込んだ向こう側には、傷つく相手の存在はなく、只ただパソコンに向かって当り散らす のだと思います。
>
一種の阪神依存症かもしれませんね。かくいう私もそうなのかもしれません。
依存症の人というのは依存していることに原因があるんではなくって実は日々の
生活の不満や悩みがあってそれを紛らわすために依存する。その依存した阪神が
自分の思うようにはならん時は当り散らして日々の不満やらを解消しているような
気がしてならないです。
先に何とかするのは阪神の監督や選手なくて自分自身やと思うんですよ。
毎年優勝して完璧な戦い方が出来るわけないんですから。

● 嬉しいです＾＾ [自己満解説] さん 10月13日(木) 22時17分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp] [New]

４日間の出張のあとこのスレッドが残っていて何かホッとしました。
ロッテが２連勝して日本シリーズも近づいた気がしますね。
今回はどんなドラマ（？）があるのか、今からワクワクしています。
● まあ [昆明虎之助] さん 10月13日(木) 22時34分 [FLA1Abm098.hyg.mesh.ad.jp] [New]

> 一部のファンのように、どこの誰だか顔も身元も分からないネットを利用して監督に
> でもなった気分で他人に嫌な思いをさせるような人間にはなりたくない。

それはその通りで、それは結構なんですが、あくまで理想論です。球場にも色々な人が
いるように、実際はネットの匿名性を隠れ蓑にして、色々な物言いをする人がここには
いるのだという「勉強」をする(させてもらう)場がこのボードなんだと思います。その
程度の理解でつきあって行くのがいいんじゃないですかね。ここのボードだけがネット
生活の生命線じゃないし。

● RE:悲しいです。 [ジョーの野球讃歌] さん 10月13日(木) 22時39分 [61-122-254-199.eonet.ne.jp] [New]

何 度もこのスレを読み返しています。とても温かいスレですね。私も同じ様に思ってました。たまに２ちゃんねるなど他の掲示板を覘くと胸悪くなったりします。 でもココ・公式のボードならそういう気持ちにはならないだろうと期待してました。同じタイガースファンばかりなのだから…と。でも残念ながらスレ主さんの 様に悲しくなる事もしばしば。だけど、だけど、ココ（公式ボード）には温かい人もたくさんいる事も事実です。このスレなんて本当にそうだと思いませんか？
批判スレやドギツイスレやメッセージは目立つかもしれません。こういうスレは地味かもしれませんが、いいじゃありませんか。これからも地味かもしれないけ ど我等が阪神タイガースを応援していきましょう。よろしくお願いします<(_ _)>
● RE:悲しいです。 [ぱちょこ] さん 10月13日(木) 23時7分 [KHP059136017162.ppp-bb.dion.ne.jp] [New]

おっしゃるとおりですね。
noutenkiさんや皆さんの書きこみを読んでいて、
あったかい気持ちになりました。
素敵なお話がいっぱいですね。

ここの皆さんの熱い議論は大好きなのですが、たまに感情の
ごみ箱みたいにされてるのを見ると、正直胸が痛みます。
「これも愛情余ってのことなんだろうな」と思いつつも、
やはり悲しくなってしまいます。

>ファンは岡田阪神に何を返すのでしょうか？

今季のペナントは、ゾクゾクするようなすごい試合をたくさん
みせてもらいました。まだまだいっぱい恩返ししたいですね。

早くまた選手達の素敵な笑顔が見たいです。
そして、岡田監督の二度目の胴上○゛が見たいです。
私も信じて応援あるのみです。
● このボードは、大きな心で参加しよう [亀虎No.8] さん 10月13日(木) 23時21分 [YahooBB220043176045.bbtec.net] [New]

本当のファンとは……

なんていう定義はどこにもないと思います。
阪神が好きなら阪神ファン。

監督になったつもりで、「あそこの場面で、なんでフライを打ち上げるの？」なんていう見方ができるのは、ファンであればこそだと思ってます。
それは、やっぱり勝ってほしいから。

選手を叩く、監督を叩く……
暗黒時代、このボードはそのオンパレードだったような気がします。
でも、それは何とかして強くなってほしいという気持ちで意見を闘わせていたのだと思います。
それを読みながら、同じ意見の人がたくさんいることで溜飲を下げたという日もありました。

プロ野球選手として結果が出ない、阪神が勝つために機能しないプレーに対して、ファンが苦言を呈するのは悪いことではないと思ってますが……。

勝っても負けても批判のない掲示板にしたいのなら、自分のHPで掲示板を立ち上げればいいこと。
戦犯探しがいいとは言いませんが、負けた原因はどこにあるのか意見を闘わせるのは、ファンなればこそだと思います。

もちろん、個人の人権を無視した心ない発言もあります。
でも、それはスルーすればいいんじゃないかな。
反論してレスすれば、そのたびに上がってしまって、いつまでも残ってしまうから。
あまりにひどければ、管理人さんが削除するでしょうし。

いろんなファンがいます。このボードで発言するにしても、ROMするにしても、
それを納得の上で、大きな心で対応して利用したいものです。

● 私もリアルの世界ではかなり口が悪いですが・・ [なめとこ山のトラ] さん 10月14日(金) 0時39分 [218-251-10-35.eonet.ne.jp]

ここに来ると、上には上がいるなぁ～、と
すっかり毒気を抜かれてしまいます。

>まずは日本一に向かって岡田阪神を信じて応援します。

勿論ですとも。皆さんそう思っておられるのでは。
しかし実は私、最初は特に岡田監督（鳥谷も）好きでもなかったのですが、
去年、ここでのボロカス言われ放題を見て、
めらめらと応援する気が湧き上がってきたひねくれ者です。

誰かを罵ったりするのって凄く体力いるし、自分の性格が荒みそうで・・・
殺伐とするのは三次元の世界だけで十分。
どんな書き込みでも、管理者でもないのに「やめろ」という権利は私にはないですが、
少なくとも自分は、趣味を楽しみ、他の阪神ファンの方と「交流」する為ここにきているので、
あまりマイナスパワーは使いたくないですね。

自分は長い間ロム専門でしたが、
選手・首脳陣に対する悪口を（他にも、一ボーダーを袋叩きにする等々）、
憤懣やるかたない思いで見ておりました。
書き込むようになったのは、スレ・レスを取捨選別できるようになり、
目にしたとしても、そういうのも一つのスタイルで、
清濁併せのむことこそ掲示板の醍醐味かな、と静観できる様になったからです。
（それは寂しい成長なのかも？）

ここに書き込みするにあたって、「チームや他ボーダーの悪口を書かない」「釣りスレ・喧嘩スレには近寄らない」等、自分誓文十箇条を決めた（阿呆です）の ですが、それを守ってたら書き込めるスレがない時もありました（笑。

口は悪くても皆阪神ファン、違いを認めつ楽しむことができたら、掲示板極みの域ですね。
（私はまだまだですが）



● このスレを立てて良かったです [noutenki] さん 10月14日(金) 1時1分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>ここに書き込みするにあたって、「チームや他ボーダーの悪口を書かない」「釣りスレ・喧嘩スレには近寄らない」等、自分誓文十箇条を決めた（阿呆 です）のですが、それを守ってたら書き込めるスレがない時もありました（笑。

　どう言う訳かこのスレには他人さんの悪口と受け取られるようなレスやこのスレに対して批判がないですね。心から嬉しく思っています。

>口は悪くても皆阪神ファン、違いを認めつ楽しむことができたら、掲示板極みの域ですね。

　勝手なもので、これが出来れば最高ですが、そうなればまた淋しいかも知れませんね。　
　言葉が悪くても愛情の裏返しなら問題はないと思いますが、個人名をあげて「要らん」「２軍へ行け」等は良くないと思います。
　広い心で皆さんの心の裏側が読めるようになれば楽ですが・・・

>（私はまだまだですが）
　ご自身が気付いていれば大丈夫じゃないですか。
● 消えちゃいましたね [ミャオリン] さん 10月14日(金) 1時38分 [p4234-ipad71osakakita.osaka.ocn.ne.jp]

お風呂から上がって、自分がやたらにつけたレスを整理しようとボードに来たら、
彼女のレス、全部消えちゃってました。
よっぽどの覚悟か、照れくさかったのかはわかりませんが、しばらくの間、
彼女のレスがあった辺りをボーっとながめてしまいました。
お風呂の中で、彼女に書きたいことイッパイ考えてたんだけど…。

>自分は長い間ロム専門でしたが、
>選手・首脳陣に対する悪口を（他にも、一ボーダーを袋叩きにする等々）、
>憤懣やるかたない思いで見ておりました。
>書き込むようになったのは、スレ・レスを取捨選別できるようになり、
>目にしたとしても、そういうのも一つのスタイルで、
>清濁併せのむことこそ掲示板の醍醐味かな、と静観できる様になったからです。

私も最初はロム専門でした。パスワードを貰ってからは、レス専門。
ほとんどスレを立てたことはありません。
腹が立ってもグッと堪えてスルーする術も覚えました。
でも…、こちらから近づかなくても、相手から絡まれた場合は
どうしようもないですよね。
掲示板なんて多少荒れて当たり前、イヤなら来るな、と言われてしまえば
それまでですが。

楽しく語らうつもりで来たのに、叩きのめされて去っていくなんて、
それがこの公式ボードの日常だとは思いたくありません。

● ほんとに悲しい [noutenki] さん 10月14日(金) 10時10分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>彼女のレス、全部消えちゃってました。

　多分、何かを求めてここにレスをされたのだと思いますが、何方もあれこれと詮索をするわけでもなく、「日本一を一緒に喜びましょう」と思う気持ちが通じ なかったようで淋しいですね。
　気に触るレスがあったのかも知れませんが、「もうここへは来ません」と言う言葉だけを残して、ご自身のレスを全て削除をしてまで心に受けた傷は私には分 かりようもないほど辛かったのでしょうね。
　ここへ来るか来ないかは自由ですが、昨夜いただいたレスは、多少なりとも痛みや辛さを分かった暖かいものばかりだったと思います。
　人の心を傷つける方はほんの一部で、本人は気がついていないのかもしれませんし、そんな方ばかりではない事を分かっていただけると嬉しいのですが・・・
　日本一で盛り上ろうとしている時に、ファン同士でこんな事になるのは、ある意味私にとっては選手批判よりも悲しい事です。
　辛い時も楽しい時もひとりよりも大勢のほうがいいですよ。気持ちが落ち着けばまたここで一緒に盛り上がりましょうね。　

● いい勉強をしました [ミャオリン] さん 10月14日(金) 21時31分 [p4112-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp]

>人の心を傷つける方はほんの一部で、本人は気がついていないのかもしれませんし、

寝違えた下柳投手の（批判？）スレに、昨日ちょこっとレスをつけたのですが、今日になってその（私の）レスに数人のかたがレスをつけてらっしゃいました。
あとで読もうと思って一旦ボードを離れ、再びボードに戻ってみると、ないんです。私のレスが。
下に付いたレスごと、バッサリ削除されてました。
おそらく管理人さんが削除なさったのでしょう。
でも、なんで？

＝途中、削除＝

だから、睡眠中に起こった寝違えは、本人の不注意ではありませんよ、ということを言いたかったのですが… (^^;
言葉足らずだったようです。
今回は決して上品なレスではありませんでしたが、それ以外にも、削除されるような誤解を招いたことを深～く反省しています。
そして他人様の書き込みの中にも、私が一方的に間違った解釈をして、腹を立てているものがあるかもしれないって、ふと思いました。
言葉を伝えるのってホント、ムズカシイです。

彼女、心の傷が癒えたら、また戻ってきてほしいですね。

追伸：先に上げた削除レスの部分、noutenkiさんが読まれたあとで削除するつもりです。

● お詫びします [にゃほにゃほ虎九郎] さん 10月14日(金) 17時15分 [baicbcad82a.bai.ne.jp]

ミャオリン さん
こんにちは、にゃほにゃほ虎九郎です。

まずはお詫びをしなければなりません。
申し訳ありませんでした。

>寝違えた下柳投手の（批判？）

このミャオリン さんにレスをしたのは、私です。決してあなた自身を
馬鹿にしたものではなかったのですが、内容があまりに不適切なもの
だったので、ミャオリンさんのレスから一気に削除されてしまいました。

私の不注意です。言うまでも無くミャオリン さんのレスの内容のせいで
削除されたのでは無いということを重ねて申し上げます。

本当にすみませんでした。

● にゃほにゃほ虎九郎 さんへ [ミャオリン] さん 10月14日(金) 17時24分 [p3082-ipad408osakakita.osaka.ocn.ne.jp] [New]

わざわざレスありがとうございました。
上にも書いてあるとおり、自分の下に付いたレスを読む前に削除されてしまったので（本当は今でも読みたい！）、私のせいだと思っていました。

だからといって、ホッとしてはいけませんね。
やっぱり自分の意図と違った形で解釈されて、人の気分を害するコトってあると思うんです。
そこのところは肝に銘じなければ。

気を遣ってくださって、ありがとうございます。

● 勉強になりますよね。 [noutenki] さん 10月14日(金) 18時35分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>言葉足らずだったようです。
>そして他人様の書き込みの中にも、私が一方的に間違った解釈をして、腹を立てているものがあるかもしれないって、ふと思いました。
>言葉を伝えるのってホント、ムズカシイです。

よくある事ではないかと思います。気心知れた相手でも、普段は冗談で通用する事が冗談ではすまない事もありますが、面と向かっていれば表情や態度で分かる こともありますが、文字だけと言うのは本当に難しいですね。
　皆が大きな気持ちで受け入れられると問題はないのでしょうがなかなか上手くはいきませんが、「人の振り見て我が振りなおせ」で、今は悲しいことが多いこ のＢＢＳでも勉強になることって多いと思います。

>彼女、心の傷が癒えたら、また戻ってきてほしいですね。
　
　同感です。楽しいスレを見つけていつでも戻ってきてほしいですね。

● RE:上がっているので・・noutenkiさんミャオリンさん [なめとこ山のトラ] さん 10月14日(金) 21時11分 [219-122-221-99.eonet.ne.jp]

>>>noutenkiさん

黒船が来た騒ぎで、批判どころか、激励スレまで殆どなくなってしまいました。
本来ならシリーズ前の浮かれ気分のボードのはずなのに、そうできない不安感閉塞感が漂っているので、このスレが緊急避難所になっているのですよ、きっと。

>　言葉が悪くても愛情の裏返しなら問題はないと思いますが、個人名をあげて「要らん」「２軍へ行け」等は良くないと思います。

私にはよく出てくる、「批判と中傷は違う」という文言も、釈然としませんでした。
確かに、中傷と叱咤激励の違いは分かりますが。
ですが、ここの掲示板の人は殆どがいい人だと思いますよ。ロムしてた頃よりも、
参加してからの方が、ずっとそう思います。
それに毒気全開の人は大体決まっていて、そういう人に限って幾つも批判スレ立てたり、ここぞとばかりに人の尻馬に乗るので、目立つのでしょうね。
「嫌なら読むな」と言われても、読んでしまうのが人情、ですがそう嘆かれることもありません。
上でも言っておられる方がいますが、ラウドマイノリティと言われる現象ではないでしょうか。
（それよりも私が危惧するのは、普段真面目な書き込みをされている方が
選手なり他ボーダーなり誰かへの集中砲火に突然参加されたりする場面です）

>　勝手なもので、これが出来れば最高ですが、そうなればまた淋しいかも知れませんね。

以前は憤っていたものが気にならなくなったーー適応能力が働いたのかもしれませんが、　
感受性が鈍くなってしまった、自分がちょっと淋しいです。
汚れちまった悲しみに・・・


>>>ミャオリンさん

>彼女のレス、全部消えちゃってました。

消した・・てことは、つけたレスは多分全部読んでくれてますよ。
でも痕跡全て消すなんて、余程ショックだったのでしょうね・・
夜だったし余計に感情が昂ぶったのかもしれません。
落ち着いたら、このボードでの楽しかったことも思い出して、また参加して欲しいですね。

>でも…、こちらから近づかなくても、相手から絡まれた場合は
>どうしようもないですよね。

これは本当にどうしようもないですよね。
リアルの世界と同じで、何が原因でどんな火の粉が降り懸かってくるか解らないので、
気を付けていても防ぎようがなさそうですね。
話して分かってくれそうな人なら、相手が納得するまで付き合うのがいいと思いますが、
叩くのだけが目的の人には、「負けるが勝ち」も一つの手かなと。

>掲示板なんて多少荒れて当たり前、イヤなら来るな、と言われてしまえば
>それまでですが。

そんなことを言われたら、会話にすらならないので、それこそ放っておきましょうよ。
悪口を書くのが権利というなら、嫌悪するのも正直な感想じゃわい！
・・とは言っても、真面目な人ほど真剣に受け止めてしまうのですよね。

>楽しく語らうつもりで来たのに、叩きのめされて去っていくなんて、
>それがこの公式ボードの日常だとは思いたくありません。

勿論ですよ！大いに楽しく語らいましょう！

● ありがとうございます。 [noutenki] さん 10月14日(金) 22時28分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>このスレが緊急避難所になっているのですよ、きっと。

　最高の夢を目の前にして、ファン同士がもっと楽しく、「誰でもが参加のできるような楽しいスレが増えるといいな」と、思う気持ちから独り言のように愚痴 を書いてしまいましたが、こんなにも皆さんから温かいレスをいただけるとは思っていませんでした。

>話して分かってくれそうな人なら、相手が納得するまで付き合うのがいいと思いますが、叩くのだけが目的の人には、「負けるが勝ち」も一つの手かな と。
>ここの掲示板の人は殆どがいい人だと思いますよ。

　どんなに汚い言葉を使っても１００人を相手にみな同じ対応ではないと思います。自分の対応の仕方で相手も変わると思います。
　相手に「勝った」と思わせるのも「負けるが勝ち」なんだと思います。

　このスレが未だに過去ログにならないのも複雑なものがありますが、ほんとうに一人でも多くのファンとともに楽しく語りたいですね。

● 私（だけ）の掲示板参加心得７か条 [仙台虎ファン] さん 10月14日(金) 20時55分 [YahooBB219053074068.bbtec.net]

このスレに感謝します
以下はこの掲示板に参加するに当たって自分なりに戒めたことです

①阪神の選手・コーチ・監督の批判はしない
②阪神の選手を呼び捨てにしない（ニックネームは可）
③批判記事はスルーする
④喧嘩好きの人には近づかない
⑤相手が年下と思われても丁寧語を使う(親しみを込めるときは可）
⑥感情的な相手とは議論しない
⑦意見に反する時は理由と発展的解決案を上げる

なんて事を考えておりました
最近少し戒めを破り感情的になっている自分を戒める意味で公開しました


● 私の掲示板参加心得 [noutenki] さん 10月14日(金) 22時52分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>①阪神の選手・コーチ・監督の批判はしない
　夢と感動をもらっているので出来ません。

>②阪神の選手を呼び捨てにしない（ニックネームは可）
　球場での応援の時は別ですが、出来ませんね。マナーだと思っています。

>③批判記事はスルーする
　パソコンの前で「監督になってから言え！」「何様なんや！」とブツブツ言ってます。

>④喧嘩好きの人には近づかない
>⑥感情的な相手とは議論しない
　パソコンの前でしか言わないので相手はいつも私にたいしては無言です（笑）

>⑤相手が年下と思われても丁寧語を使う(親しみを込めるときは可）
　ここで年上を探すのはちょっと難しいです。年下であれ丁寧語（敬語とは違って）もマナーだと思います。
　
>⑦意見に反する時は理由と発展的解決案を上げる
　問われた事には返事をしますが、楽しいスレ以外は殆ど素通りをしています。どうしても、と思うときは自分の考えだけをレスします。

>なんて事を考えておりました。最近少し戒めを破り感情的になっている自分を戒める意味で公開しました
　常に冷静にとはいかないでしょうが、こんな心得がいらなくなればいいですね。

　下の[虎跳乱]のように、私も球場での温かい野次には乗ってしまいますし、ＴＶの前で「こらぁーピッチャー！蛍の光歌ったろか！」等叫んでいますが、こ こでは冗談が非難に受け取られる事があるのでレスはしません。
（球場で相手ピッチャーに対しての蛍の光は歌いません）
　我慢も自分の成長のためだと思います。ここでムカついて水掛け論をするパワーを日本一の応援に使います。応援もストレス発散になりますよね。
　

● 頑張れタイガース！！！ [自己満解説] さん 10月15日(土) 1時12分 [60-56-188-77.eonet.ne.jp]

私もテレビの前では「くっそーぼけ！！」「あほか～！」「お前何でこんなとこで活躍するねん！」・・と、
かなり熱くなってしまいます＾＾。でも冷静に考えれば相手の選手も一所懸命で、それだからこそ
楽しいのですよね。もちろんたまにはタイガースの選手にも「○○！」とか独り言で・・。＾＾；
スレ主さん。いつもここで勝手に書き込みをさせて頂いております。有難うございます。
私の場合、今はただ、日本シリーズに集中できる環境を提供してあげたいと、願ってやまない毎日です。
諸問題、確かに自分にも思い切り言い分はありますが、全ては終わってからと・・。
阪神球団のみなさん、もちろん選手＆首脳陣のみなさん、そして星野ＳＤ、微力ながら
色々な意味で応援しております。頑張って下さい。

● 信じてるねん頑張れタイガース！！！ [noutenki] さん 10月15日(土) 6時4分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp] [New]

>スレ主さん。いつもここで勝手に書き込みをさせて頂いております。有難うございます。
　　いえいえ。ここは球団がファンのために提供をしてくれている場ですのでみなさんのものですよ。

>私の場合、今はただ、日本シリーズに集中できる環境を提供してあげたいと、願ってやまない毎日です。
>諸問題、確かに自分にも思い切り言い分はありますが、全ては終わってからと・・。
>阪神球団のみなさん、もちろん選手＆首脳陣のみなさん、そして星野ＳＤ、微力ながら
>色々な意味で応援しております。頑張って下さい。

　本当に、この時期に悔しい話題が多いですが、岡田監督をはじめ選手、球団関係者一同は日本シリーズに集中しようと頑張っておられると思います。
　 ファンの思いも大事ですが、昨年の１リーグ制問題のときのように形としてファンの言動が必要になれば球団なり選手からのコメントがあると思います。それま では、メリット・デメリットも分からない現在は静観しているほうが選手のみなさんもファンに対する精神的負担が軽くなるのでは、と判断しました。
　行動を起こさなくてもファンの心配は分かってもらえてると思いますので、今は『日本一！』そして『アジア一！』目指すはこれだけですね。

● RE:悲しいです。 [虎跳乱] さん 10月14日(金) 21時16分 [p4252-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]

いや～、このスレの皆さん仰ってますが、ほんと～に居心地が良いですね。

実は季節の変わり目で昨夜から風邪を引きまして、チョット発熱もしてます。
朦朧とした感じなんですが、サークルＫサンクス
から当選メールが来ないかとチェックしたついでに覗いてこのスレ見つけました。

自分の場合ですが、球場でバッターが見送り三振
した場合「バット振ってなんぼだろう…次頑張れ～」って叫んでます。
外野席からですから声が届いている訳無いのですが、気持ちを届けようと思って力の限り叫んでます。

今年こそこの気持ちが届いて、日本一になって貰いたいものです。


● お大事に (^^) [ミャオリン] さん 10月15日(土) 1時37分 [p3188-ipad15osakakita.osaka.ocn.ne.jp] [New]

>実は季節の変わり目で昨夜から風邪を引きまして、チョット発熱もしてます。

ナマ観戦であろうとＴＶ観戦であろうと、日本シリーズを制覇するには、ファンにも気力と体力が必要です。
今のうちに、タップリ休養と栄養をとって、一緒に決戦の日を迎えましょう！

無理はなさらないでくださいね。御自愛を。

● kokoha [のと] さん 10月14日(金) 23時15分 [p1083-ipbf207kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp] [New]

>選手の頑張りで「優勝」と言う夢を叶えてくれ、もう一つ大きな忘れ物を取り返そうと、ファンのために岡田阪神は頑張ってくれます。
>監督・コーチ・選手・球団関係者のみなさんは、ファンのお陰だと声を揃えて言われます。
>ファンは岡田阪神に何を返すのでしょうか？
>監督や選手批判も応援のひとつなのかも知れませんが、○○選手はいらない、守備が下手、来年の何番は誰がいい、とか・・・
>日本一になるための後押しが選手批判でしょうか。
>
>今年は岡田采配で勝利を勝ち取ったのだと思います。監督やファンの期待に応えようと選手は精一杯頑張ってくれました。自力でリーグ優勝をしまし た。
>ファンはここで何を言おうが責任を取る事もないですし、言いたい事を言うのは簡単です。
>監督や選手は受身です。どんな批判や非難にも何も言えません。優勝という結果を出しても非難される。まだ終わっていません。結果は終わってから出 るものだと思います。
>叩かれ放題の選手にもファンはたくさんいます。同じタイガースファン同士で悲しい思いはしたくない。
>夢をくれている選手の批判はしたくない。
>
>「頑張れ！」だけが応援だとは思いませんが、一部のファンのように、どこの誰だか顔も身元も分からないネットを利用して監督にでもなった気分で他 人に嫌な思いをさせるような人間にはなりたくない。
>「タイガースファンは日本一」と言われるのが恥ずかしい。
>まずは日本一に向かって岡田阪神を信じて応援します。
>必ずもう一度泣かせてくれると信じています。
● RE:悲しいです。 [ハル197Ｘ] さん 10月15日(土) 10時5分 [i220-220-32-137.s04.a027.ap.plala.or.jp]

スレ主様、スレに参加されておられる皆様、はじめまして。
ハル197Xと申します。

この公式掲示板では何年か読ませていただくだけだったのですが、２００５年リーグ優勝を期に書き込みに参加しようとパスワード申請しました。
やっと書き込みできる状態になったのですが・・・掲示板には嵐が・・・（泣）。
こちらのスレを見つけて、本当に安心しました。

まだ対戦相手は決まってませんが、日本シリーズが迫ってきてとてもドキドキしています。
１０月中旬になってもタイガースの試合が見られるのは嬉しいですね♪
この喜びを与えてくれたタイガースの監督、コーチ、選手、チーム関係者の皆様に感謝しております。
ぜひ「日本一」になってもらいたいです！
私もスレ主様と同じく、もう一度「歓喜の涙」が流せると信じて応援しています！！


● はじめまして [noutenki] さん 10月15日(土) 19時53分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>スレ主様、スレに参加されておられる皆様、はじめまして。

　はじめましてnoutenkiです。
　岡田監督の「最高の選手に恵まれて・・・」と言う言葉と、祝賀会で牧田社長が挨拶の最後に「ありがとう」と言う言葉を口にされました。選手からは拍手が 起こっていたのが印象的でした。今でも思い出すと涙が出ます。
　リーグ優勝の時は「おめでとう」よりも「ありがとう！」が先でしたが、この何気ない「ありがとう」が中々言えない事があります。
　下で[長州・吉田トラ次郎]さんが言われているように、個人プレーではないのでみんなの力がひとつになってこそ喜びも大きいと思います。
　ロッテが上がってきそうですが、タイガースファンも一つになって、ロッテファンを倒しましょう。
　「勝っても負けても虎命」「勝っても負けてもありがとう！」と、素直に言えるファンでありたいです。


● RE:はじめまして [ハル197Ｘ] さん 10月15日(土) 21時4分 [i220-220-32-137.s04.a027.ap.plala.or.jp] [New]

[noutenki]様、こんばんは。

>　「勝っても負けても虎命」「勝っても負けてもありがとう！」と、素直に言えるファンでありたいです。

本当に、そうですよね。
阪神タイガースに出合って、もう幾年・・・。
２０年前の優勝の後に続いた長い長い暗黒時代。
ファンになってツライ時も悲しい時も多々ありました。
けど、それにも勝る喜びと感動を与えてくれるんですよね、タイガースは♪一生離れることは出来ません！

● ソフトバンクさんごめんなさい！ [noutenki] さん 10月15日(土) 22時15分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>ロッテが上がってきそうですが、タイガースファンも一つになって、ロッテファンを倒しましょう。

　ソフトバンクの劇的な勝利！王監督と川崎選手に泣かされました。正座をしてヒーローインタビューを見ながら「ごめんなさい」と謝りました。
　ソフトバンクファンの「行くぞ甲子園」のボードに「待ってるで！」と・・・
　野球は２アウトからとよく聞きますのでタイガースの試合はどれだけの差があっても最後まで信じていますが、日本シリーズの相手はロッテだと決め付けてい まいた。ごめんなさい。
　上の[仙台虎ファン]さんの感動のお話を思い出しました。「千葉では淋しい思いをさせてごめんね」と、きっと選手のみなさんには聞こえたのでしょうね。
　これこそ選手とファンがひとつになった勝利ですね。
　おっしゃ～！どこでも来いっ！あと一週間・・・長～いです！

● noutenkiさん、お帰りなさ～い。 [ひー大好きのママ] さん 10月15日(土) 23時40分 [nthygo102172.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

さあ、あったかいコーヒー（眠れなくなるかも）でも、どぞどぞ。晩ご飯のラザニア残ってますけど、召し上がります？（太るかも）
わたくしも、ロッテかぁとか書いちゃいました（笑）。すごいですね、ホークスの底力。日本シリーズ、どっちでも強敵ですね。
今日、思ったこと。行ったことないけど、アフリカのサファリかなんかで、人間の方が檻に入って見物するってのがあるでしょう？　このスレってその檻みたい (^^)

● 野球はチームワークです。 [長州・吉田トラ次郎] さん 10月15日(土) 18時49分 [61-27-228-167.rev.home.ne.jp]

ハル197Xさんはじめまして。HNは「２００１年宇宙の旅」からかな・・・？
優勝を機に、このボードの「仲間」が少しづつ増えていくということは、大変喜ばしいことだと思います。

金本選手も今岡選手も、あれだけの打点をひとりで稼いだわけではありません。二人の前に並ぶ打者走者があればこその記録です。ピッチャーにしても然りで す。JFKの存在があるからこそ、短い回を全力投球できる余裕が自信となるのです。

今月の胴上げシーンの壁紙、私はこの壁紙を見るたびに毎回癒されます。下は二十歳前後から、上は６０歳を超えるえーおっさんたちが、みんな、まるで子供の ようにはしゃいでる。いいチームメイト、いい仲間じゃないですか。

私たちも、この選手たちを見習って、確固たる絆で阪神タイガースを応援していきましょう。

● このボードもチームワークですね。 [ひー大好きのママ] さん 10月15日(土) 21時26分 [nthygo104234.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

このスレだけで、１つ独立したBBSが欲しい気持ちです。みんなで、ありがとう、よかったね、大丈夫？　ごめんね、いってらっしゃい、お帰り、おつかれさ ま‥きっと、タイガースの選手がお互いにかけているであろうような言葉で、お話ができるのはとってもいいですね。
ロッテかぁ。どんな試合になるんでしょう？　もちろん勝ってほしいし、勝ってくれると信じているけれど、もしそうでなくても、「いい試合だたったね」 「○○選手のプレーがよかったね」といいところをほめるスレとして、続いてほしいです。
● ありがとうございます！ [ハル197Ｘ] さん 10月15日(土) 21時44分 [i220-220-32-137.s04.a027.ap.plala.or.jp] [New]

[長州・吉田トラ次郎] 様、こんばんは。

>ハル197Xさんはじめまして。HNは「２００１年宇宙の旅」からかな・・・？
>優勝を機に、このボードの「仲間」が少しづつ増えていくということは、大変喜ばしいことだと思います。

公式掲示板には何年も前から訪れていましたが、今までずっとＲＯＭ専門でおりました。今日初めて書き込ませていただいて・・・まだドキドキしています。 「仲間」・・・ありがとうございます。
まだまだ未熟者ですが、どうぞ宜しくお願いします！
ＨＮの由来ですが、「あだ名」＋「タイガースに出会った年」です。ほぼ生まれた年です、最後はＸになってますが（笑）

今のタイガース、チーム内の全員がお互いを信頼しあって戦っているのよく分かります。本当にいいチームになったなぁと・・・。
是非「日本一」になって、もう一度チーム全員のはしゃっぎぷりを見たいですね！



● RE:悲しいです。 [sayo丸] さん 10月15日(土) 23時8分 [60-56-177-189.eonet.ne.jp] [New]

スレがたってから随分たってからのレスですが・・・
なかなかＰＣの前に座れないので何日かおきにのぞいていますが、実際このボードは良くも悪くもかなり言いたい放題！な部分はありますね
せっかく楽しみに開いたのに気分悪いなあ、てこともたびたびありますよ
実際には私も選手のこと「ほうりだすぞ～」とか言いますよ　口悪いです　（＊注「ら」行はまいている）　　
特に関東方面の方には阪神ファンはガラが悪いと思われてること多いでしょうね　まあ、関西弁やと言うことも原因のひとつでしょうが
しかしながら、掲示板などに言葉として書くときには気をつけなきゃな～と思います
どれもみんな阪神を応援するが為にでる言葉ではあるのですが・・
日本シリーズが終わった時に、どの選手もみんなおめでとう！みんなありがとう！阪神が大好きや～！と言いたいですね！
● 長いスレって。 [ひー大好きのママ] さん 10月16日(日) 0時7分 [nthygo102172.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]

削除するのがエチケットなんですか？　チケットのところで読んだんですが。
実はわたくしも「悲しいです」が、ずっと続くのはなんだか訃報みたいだなぁと思ってはいたのです。
情報を得るスレではないわけだし、日曜日ごとに変身するとかはどうですか？
なくなるのは絶対嫌です。

● どうすればいいのでしょうか？ [noutenki] さん 10月16日(日) 0時20分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

>削除するのがエチケットなんですか？　チケットのところで読んだんですが。
>実はわたくしも「悲しいです」が、ずっと続くのはなんだか訃報みたいだなぁと思ってはいたのです。
>情報を得るスレではないわけだし、日曜日ごとに変身するとかはどうですか？ なくなるのは絶対嫌です。

　正直に言いますと、すぐに過去ログ行きだと思っていました。これだけ長く続くとは思っていませんでしたし、この状況はスレ主の判断だけで削除は出来ない と思っています。
　直接的な応援スレでもないですし、どうすればいいのでしょうか？

● びっくりしました、 [ミャオリン] さん 10月16日(日) 0時40分 [p3157-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp] [New]

ボードに戻ってきて。
いまだに心臓がバクバク鳴ってます。
やっぱりって感じです。
このスレを守ってくださってありがとうございました。
そして、お疲れさまでした。

私も[ひー大好きのママ]さんがおっしゃるように「なくなるのは絶対イヤ」です。
このスレは心地よいので、このままだと絶対に流れることはないと思います。
このスレをこのまま続けるか、新スレを立てるかの判断はnoutenkiさんにお任せしますが、スレ主になれるのはnoutenkiさんだけです。

>直接的な応援スレでもないですし、どうすればいいのでしょうか？

私も考えてみます。っていうか、みんなで考えたい！！
● ◆◆「悲しいです。」の 新スレはここですよ～！（過去ログ圧縮） [ミャオリン] さん 10月16日(日) 12時22分 [p4150-ipad302osakakita.osaka.ocn.ne.jp] [New]

ゆうべはビックリ。今日はホッとしました。
これでまた安心してボードに参加できます。 ＼(^o^)／
ただ、ひー大好きのママさんがおっしゃるように、スレタイは明るい言葉にアレンジしてみてはいかがでしょうか？

● こりゃ不思議！古いレス の方が新しいレスの上に来るの？；　サーバーバグ？ [新橋] さん 10月16日 (日) 16時48分 [p2188-ipbf06matuyama.ehime.ocn.ne.jp]

なんでこんな風（↓）に古いレスの方が新しいレスの上に来るの？

■ 「悲しいです。」 圧縮しました。 [noutenki] さん 10月16日(日) 16時42分
● ◆◆「悲しいです。」の新スレはここですよ～！（過去ログ圧縮） [ミャオリン] さん 10月16日(日) 12時22分 [New]


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■ 兵庫でニッポン放送聞けました。 [山電Ｓ特急] さん 10月16日(日) 16時26分
● 昔から夜のほうが聞きやすかったですよ [3鉢のサンセべリア] さん 10月16日(日) 16時38分

● 昔って・・・ [山電Ｓ特急] さん 10月16日(日) 16時43分 [New]
● 能天気にカラアゲしてん なよ！＜証拠あり＞ [トラトラ範子] さん 10月16日(日) 16時46分 [eatkyo369053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]

■ 「悲しいです。」 圧縮しました。 [noutenki] さん
10月16日(日) 16時42分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

noutenkiさん、アナタは所詮は、自己顕示欲丸出しの恥ずかしい人だったね。この前のスレ巨大化させるためにも、カラアゲしてたの敢えて言わずに諭 してあげたのに、愚かだねｗ

このまま、ずーっと晒してあげようかｗ

おとなしくスレごと削除したほうがいいんじゃないのｗ
● 逆効果だよ [JACCYNACCY] さん 10月16日(日) 17時7分 [FLA1Abu038.stm.mesh.ad.jp] [New]

カラアゲなんか しちゃったら、台無し。

スレの命なんて持ったって普通３日。
例えいいスレだったとしてもね。
３日もすりゃあ、大抵の人は目を通してるはず。

それで十分スレ主としたら満足だろうし、目的は達成出来る筈。
いつまでもスレを残す事なんて不可能なんだからさ。

おしつけがましいと引いちゃうよ。



● 糞スレなので [箕面の雷太] さん 10月16日(日) 17時30分 [YahooBB221021200127.bbtec.net] [New]

削除依頼を出しましたw
● 「杉村太蔵」と教育係 「大仁田範子」 [バース党万歳] さん 10月16日(日) 17時37分 [YahooBB220011034098.bbtec.net]

公式「新入りの教育係」として

あなたの将来性を見込んだ大仁田範子ちゃんが

「その役、私がやりますからーー幹事長ならぬ管理人さんは忙しいでしょうからー」ってせっかく
手をあげてくださったばかりか

あなたに手紙いや何回もレスまでしてくれてますからねー。親切心なのかもねー


でも「だから大仁田が何やねん」と言われると
返事のしようもありませんが^^;

● なんやえらい騒々しい な。 [丼川] さん 10月16日(日) 18時15分 [zaqdb73d8c7.zaq.ne.jp]

>夢をくれている選手の批判はしたくない。

せんかったらええだけでしょ。

>「頑張れ！」だけが応援だとは思いませんが、一部のファンのように、どこの誰だか顔も身元も分からないネットを利用して監督にでもなった気分で他 人に嫌な思いをさせるような人間にはなりたくない。

だから、ならんかったらええだけでしょ。
わざわざ自分の誓いをスレにすることもない。
それがダメと思うのなら、ハッキリと言い切るべし。
　　↑
私がそう思うだけですが。。。　どーも生理的に苦手。

今年、「悲しい」が話題になるのは私の記憶するところ、これが二度目。
「安藤投手の奥さん、悲しすぎます」を思い出した。

なんや悲しい。
秋やなぁ。(´ヘ｀)
● スレ主です。 [noutenki] さん 10月16日(日) 18時41分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

　からあげと言われて当然でした。
　スレタイトルを変更をしたつもりで送信したところ、同じスレがついてしまいそれを削除し元のスレタイトルの変更をしなおしました。
それが原因で上がってしまったようです。
　これも嘘だと言われればそれまでですが、一度も故意にからあげをした事はありません。
　まだまだパソコンに未熟でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
● 教えてください。 [noutenki] さん 10月16日(日) 19時32分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

　たくさんの方に嫌な思いをさせているようですし、「悲しいです。」のスレを残してほしいと言われた方にも分かっていただけると思いますので削除をした方 がいいと思います。
　丼川さんへのレスがついていますが、このまま削除をしてしまって良いものなのか、削除をしたあとに新スレでお知らせをした方が良いのかどちらでしょう か？
　何方か教えてください。
● いい加減にせんか、狂 犬ども。 [虎以明日論] さん 10月16日(日) 20時44分 [FLA1Aam101.hyg.mesh.ad.jp]

ちょっとはタイガースの応援もせんかい！

見苦しい、下がれ！
● あの～これも間違いで しょうか？ [☆くぼちゃん☆] さん 10月16日(日) 21時1分 [219-122-199-229.eonet.ne.jp]

http://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/93273/1.html

私、お昼とか夕方にちょこっと来る事が多いんですが、
今日この圧縮しましたスレが４時３２分にもう１個あったんです。
これも間違って作ってしまったんですか？
間違いだったらいいんですが、誰も見ないうちに下がってしまったので
１０分後にまた作ったのかなと思いまして。
誤解だったらごめんなさい。
● いいスレだったのに [仙台虎ファン] さん 10月16日(日) 22時28分 [YahooBB219053074068.bbtec.net]

ほのぼのとしたいいスレだったのに・・・

これも悲しいですね

● RE:「悲しいで す。」 圧縮しました。 [こうすけ] さん 10月16日(日) 22時46分 [YahooBB219026076011.bbtec.net]

・・・・・。

なんつーか。ほんと久しぶりのカキコやけど・・・。

粘着つーか、心が貧しいつーか・・・。
（スレ主じゃないよ）

ほんとに、非生産的なレスをつける人が、
まだ、いっぱいいるのにびっくり。

ほんとに、ここの体質ってかわらんよなぁ・・・。
● ■ 不適切なメッセージ（削除の対象となるもの） [こうすけ] さん 10月16日 (日) 23時12分 [YahooBB219026076011.bbtec.net] [New]

・特定の個人や発言に対して執拗に絡んだり責める行為。
● 今日中に削除します。 [noutenki] さん 10月16日(日) 23時35分 [218.231.75.197.eo.eaccess.ne.jp]

　新スレは立てずにこのスレは削除します。
　からあげ云々は、私の身に覚えのない事ですし、元スレで私が確認が出来ているのは、スレが上がっている時は新レス（私も含めて）がついている時でしたの で、他の方がからあげをされたのかどうかは分かりません。
　これは信じてくださる方だけに信じていただければいいです。
　　
　元スレやこのスレに貴重なご意見をくださったみなさん、ありがとうございました。
　気分を害されたみなさん、申し訳ありませんでした。
● 失礼します [なめとこ山のトラ] さん 10月16日(日) 23時55分 [218-251-39-152.eonet.ne.jp]

休み中ここ見てなかったので、頓珍漢なこと書いていたらごめんなさい。

自分も元スレにレスつけた一人なので、
noutenkiさんだけの責任のように言われるのが心苦しいです。

noutenkiさんは丁寧に、一人一人に返信されるスタイルの方であるので、
結果として長期化巨大化になってしまったと思われます。
（ご本人も戸惑っておられました）
他にnoutenkiさんが立てられたスレは、自然に沈んでいっているので、
件のスレも故意に空上げされたということはないと思います。

● わたしも。 [ひー大好きのママ] さん 10月16日(日) 23時50分 [nthygo123227.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

スレがおっきくなるのが悪いとは知りませんでした。５ページ６ページ目から探してレスをつけました。
ミスして、本文のないレスもつけちゃいました。だから、noutenkiさんだけの責任ではありません。

ただ‥１つだけ、いいですか？
９月２９日、わたしは主人と息子と甲子園にいました。ウエーブにも参加したし、レッドさんやひーが来てくれて、一緒に万歳もしました。すっごく幸せな気持 ちで、３人で帰りました。
ところが、乗り換えに降りた尼崎駅で、ユニフォームかはっぴか、とにかく阪神ファン同士が殴り合いのけんかをしていました。仲裁に入った男性が、「お前ら 阪神ファンやろ！優勝したんやろ！何をけんかすることあるねん！！」と言っていました。

子供のように、みんな仲良くとは言いません。
公式ファンクラブで１５万人、某教授の試算で２０００万人の阪神ファンがみんなお友達だったら気持ち悪いです。

でも、せめてこういう場所で、鬼の首をとったような発言や、ボケとかアホとかやめませんか？

わたしたちがこのスレを大好きだったのは、それだけの理由です。